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1. • Agonçalves
   • 24 junho 2011 ^editado

    # 1

   Olá,
   
   Vou contratar um carpinteiro e estou em dúvida sobre a garantia e responsabilidades do mesmo no serviço que vai executar.
   
   Como no caso é um profissional liberal, ou seja, passa recibos e creio que ainda não atingiu a facturação mínima para cobrar IVA, não sei exactamente que responsabilidades é que ele assume quando comparativamente a uma empresa que executasse o serviço. É a mesma coisa? Tenho sempre algum receio que no caso do serviço não ficar em condições os responsáveis "desapareçam".
   
   
   Obrigado
2. • paulo raminhos
   • 24 junho 2011

    # 2

   noemalmente dao garantia ate chegar a primeira rotunda
3. • Agonçalves
   • 25 junho 2011

    # 3

   Colocado por: paulo raminhosnoemalmente dao garantia ate chegar a primeira rotunda

   
   
   Mas também não têm de dar garantia de 5 anos? No caso de serem colectados a sua responsabilidade, ao contrário de uma empresa que está limitada normalmente ao seu capital social, não é pessoal?
4. • pdavidmarques
   • 25 junho 2011

    # 4

   Como no caso é um profissional liberal, ou seja, passa recibos e creio que ainda não atingiu a facturação mínima para cobrar IVA,

   voçê esta para ai todo baralhado, o facto de não passar recibos com IVA deve-se ao facto desse senhor ter pedido isenção de IVA porque o que factura anualmente não ultrapassa X, a garantia é dada como noutra empresa isto penso eu de que...

   Concordam com este comentário: Jorge Rocha
5. •  
     Luis K. W.
   • 26 junho 2011

    # 5

   Colocado por: AgonçalvesMas também não têm de dar garantia de 5 anos? No caso de serem colectados a sua responsabilidade, ao contrário de uma empresa que está limitada normalmente ao seu capital social, não é pessoal?

   
   O facto de «ser colectado» (ie, de pagar impostos de determinada maneira) não tem nada a ver com o facto de prestar garantia.
   
   1. Ele está ou não inscrito como empreiteiro no INCI ?
   2. Ele tem ou não capacidade para executar o trabalho ?
   3. Qual o prazo de garantia que ele escreve no contrato, e para que tipo de defeitos? (se a madeira ganhar bicho, a responsabilidade pode não ser do empreiteiro)

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Agonçalves, Layman
6. • Agonçalves
   • 26 junho 2011 ^editado

    # 6

   Colocado por: Luis K. W.
   O facto de «ser colectado» (ie, de pagar impostos de determinada maneira) não tem nada a ver com o facto de prestar garantia.
   
   1. Ele está ou não inscrito como empreiteiro no INCI ?
   2. Ele tem ou não capacidade para executar o trabalho ?
   3. Qual o prazo de garantia que ele escreve no contrato, e para que tipo de defeitos? (se a madeira ganhar bicho, a responsabilidade pode não ser do empreiteiro)

   
   
   São pontos interessantes, esses.
   
   Portanto, mesmo sendo carpinteiro liberal (inscrito como empresário em nome individual), pode/deve estar inscrito como empreiteiro no INCI?
   
   Ele não mencionou contratos mas a minha ideia é apresentar um para que ambas as partes assinem. Creio que o não fez por inexperiência ou porque nunca lhe pediram isso.
   
   Este carpinteiro foi-me muito recomendado por um armazenista/distribuidor de madeiras muito conhecido aqui da zona. Embora sendo muito novo, foi-me dito que era muito responsável e "perfeitinho".
   Como a diferença do orçamento comparativamente a uma empresa de carpintaria já com muitos anos é muito pequena, fiquei um pouco na dúvida em qual escolher.
   
   Independentemente do valor dos orçamentos, a escolha reside entre um carpinteiro muito novo, recomendado por um distribuidor de madeiras, ainda com poucos clientes e cuja facturação anual ainda é baixa, e entre uma empresa de carpintaria (distribuição, preparação e aplicação), já com muitos anos e com muitos clientes.
   
   A escolha parece ser óbvia pela empresa de carpintaria mas talvez um carpinteiro jovem, desde que competente, esteja mais atento aos pormenores e motivado a fazer um bom serviço. Enfim, não sei!
7. • tiagofz6n
   • 26 junho 2011

    # 7

   Caro Agonçalves eu também sou carpinteiro e sou jovem...
   Há que começar por algum lado, no meu caso já la vão uns 7 anos. Trabalho com o meu pai e assim espero que continue por muitos mais anos. O mestre é muito importante nestas coisas, o meu já conta com mais de 30 anos de experiência, porque além de ensinar deve incutir o gosto pelo que se faz. Noutros tempos a carpintaria já foi mais uma arte do que o é hoje em dia mas, ainda assim, é preciso muita atenção ao detalhe, trabalha-se muito com milímetros e mais um ou menos um faz a diferença entre um acabamento perfeito ou um remendo...
   
   Há pessoas com esse gosto e com essa atenção e há outras que não. Pelo que tenho visto é quase impossível mudar isso. Vai da personalidade de cada um, do mestre que se tem/teve e do tal gosto e atenção.
   Eu pessoalmente tendo consciência que uma coisa está mal não a consigo deixar assim custe o que custar, tempo, material...se errar, assumo e corrijo. Há pessoas mais "despreocupadas".
   
   Concluindo, se alguém dentro da área lhe recomendou alguém deve ter algum motivo. Não julgue o livro pela capa ;)

   Concordam com este comentário: Agonçalves, dutilleul, Layman
8. •  
     Luis K. W.
   • 26 junho 2011

    # 8

   Colocado por: AgonçalvesPortanto, mesmo sendo carpinteiro liberal (inscrito como empresário em nome individual), pode/deve estar inscrito como empreiteiro no INCI ?

   Claro.
   Uma coisa são as Finanças, outra coisa são as entidades reguladoras.
   
   Não é por uma pessoa passar "recibos verdes" assinando como se fosse Advogado ou Médico, que faz dela uma pessoa com licença para exercer advocacia / medicina. TEM DE estar inscrita nas respectivas Ordens.
   
   Hoje em dia, até para pintar paredes tem de se estar inscrito no INCI.
   
   Além disso, é obrigatório fazer um contrato de empreitada (identificando os intervenientes, mencionando valores, forma de pagamento, prazo previsto para a obra, etc.).
   
   Já agora: QUE TIPO de trabalho de carpintaria vai contratar?
9. • Agonçalves
   • 26 junho 2011

    # 9

   Colocado por: Luis K. W.Já agora: QUE TIPO de trabalho de carpintaria vai contratar?

   
   
   São vários. Essencialmente, aplicação de tratamento em madeiras antigas (estrutura de pisos, nomeadamente as vigas e soalho), aplicação de forros em madeira de casquinha, remoção e aplicação de soalhos e reparação/substituição de degraus.
   
   Como a obra é numa casa bicentenária, ou seja, uma recuperação, a coisa é muito mais sensível, acho, do que se fosse uma obra nova. Os estragos/prejuízos por um trabalho mal feito podem aqui ser muito elevados.
10. •  
      Luis K. W.
    • 26 junho 2011

     # 10

    Se é uma «recuperação» (ou remodelação, ou reparação) de uma HABITAÇÃO, lembre-se que a taxa do IVA sobre a mão-de-obra é de 6% (por enquanto...).

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Agonçalves
11. • Agonçalves
    • 27 junho 2011

     # 11

    Colocado por: Luis K. W.Se é uma «recuperação» (ou remodelação, ou reparação) de uma HABITAÇÃO, lembre-se que a taxa do IVA sobre a mão-de-obra é de 6% (por enquanto...).

    
    
    Sim, isso já sabia. Creio que é de 6% para a mão-de-obra e 23% para os materiais.
    
    TAmbém por causa do IVA ser de 6% é que a diferença entre os dois orçamentos é quase nula.
12. •  
      FD
    • 27 junho 2011

     # 12

    Colocado por: AgonçalvesComo a obra é numa casa bicentenária, ou seja, uma recuperação, a coisa é muito mais sensível, acho, do que se fosse uma obra nova. Os estragos/prejuízos por um trabalho mal feito podem aqui ser muito elevados.

    
    Dê pequenos passos. Entregue um pequeno trabalho e veja o resultado.
    Com base nesse resultado avance para o resto ou contrate outro empreiteiro.
    
    

    Colocado por: Agonçalvesnão sei exactamente que responsabilidades é que ele assume quando comparativamente a uma empresa que executasse o serviço. É a mesma coisa?

    
    É exactamente a mesma, senão maior. É que as empresas fecham, as pessoas não.

    Concordam com este comentário: Jorge Rocha

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Agonçalves
13. • Jorge Rocha
    • 27 junho 2011

     # 13

    Colocado por: FDÉ exactamente a mesma, senão maior. É que as empresas fecham, as pessoas não.

    
    
    Essa é que é essa.
14. • nbastos
    • 27 junho 2011

     # 14

    Mas as pessoas , tb podem cessar actividade...
15. •  
      FD
    • 27 junho 2011

     # 15

    Colocado por: nbastosMas as pessoas , tb podem cessar actividade...

    
    Parecem-me ser questões dissociáveis.
    O que é uma actividade? É a abertura de actividade nas finanças?
    Não sei até que ponto os tribunais iriam nessa, porque a responsabilidade comercial/contratual é independente da cobrança de impostos.
16. • nbastos
    • 27 junho 2011

     # 16

    Fd
    repare numa coisa, uma determinada pessoa ( até pode ser carpinteiro) exerce a actividade , faz trabalhos dá garantia ( como não podia deixar de ser), por qualquer motivo ( por exemplo , falta de encomendas) cessa actividade... é muito complicado apos deixar de exercer a actividade pedir-lhe responsabilidades...
    imagine outra situacao, o fd tem um estabelecimento de electronica em nome individual, fecha portas porque é insustentavel permanecer com a mesma aberta,
    cessa actividade, todos aqueles que lhe compraram material ( pcs, impressoras , etc) se tiverem algum problema dentro da garantia , pura e simplesmente nao lhe podem pedir responsabilidades....
    resumindo , seja empresa ou em nome individual , a responsabilidade é igual... ( se estivermos a falar de pessoas/ entidades serias)
17. • Jorge Rocha
    • 29 junho 2011

     # 17

    Colocado por: nbastosresumindo , seja empresa ou em nome individual , a responsabilidade é igual... ( se estivermos a falar de pessoas/ entidades serias)

    
    Isto faz-me lembrar há uns dias ter ido comprar ao Leroy Merlin na outra banda(Sobreda)um enrolador de estor para embutir numa parede onde eu estava a montar um caixilho porque o cliente me tinha pedido para substituir o antigo...
    Nisto o enrolador que comprei estava condicionado num plástico selado,que dizia lá que não era substituível porque tinha sido sugeito a control interno.
    Agarrei confiante no enrolador e levei-o à obra para o montar,após abrir o plástico,quiz colocar a fita,e observei que de mola nada tinha...resumindo não estava em condições,sabe qual o resultado?Tive que comprar outro.
18. • Agonçalves
    • 29 junho 2011

     # 18

    Colocado por: Jorge Rocha
    Isto faz-me lembrar há uns dias ter ido comprar ao Leroy Merlin na outra banda(Sobreda)um enrolador de estor para embutir numa parede onde eu estava a montar um caixilho porque o cliente me tinha pedido para substituir o antigo...
    Nisto o enrolador que comprei estava condicionado num plástico selado,que dizia lá que não era substituível porque tinha sido sugeito a control interno.
    Agarrei confiante no enrolador e levei-o à obra para o montar,após abrir o plástico,quiz colocar a fita,e observei que de mola nada tinha...resumindo não estava em condições,sabe qual o resultado?Tive que comprar outro.

    
    
    Isso não é bem assim. Estava no seu direito de protestar e accionar a garantia.
19. • Agonçalves
    • 29 junho 2011

     # 19

    Colocado por: FD
    Dê pequenos passos. Entregue um pequeno trabalho e veja o resultado.
    Com base nesse resultado avance para o resto ou contrate outro empreiteiro.

    
    
    É um bom conselho! Vou segui-lo.
    
    O primeiro trabalho a ser efectuado é o tratamento das madeiras das vigas dos pisos e da parte de baixo dos soalhos desses mesmos pisos. É um trabalho complicado de se seguir porque o veneno a aplicar é incolor e sem máscara não é bom de se lá estar durante a aplicação. Ainda assim vou tentar perceber o grau de competência do carpinteiro.
20. • Jorge Rocha
    • 29 junho 2011

     # 20

    Colocado por: AgonçalvesIsso não é bem assim. Estava no seu direito de protestar e accionar a garantia.

    
    Accionar como?Pelo valor dava-me muito mais trabalho e perdia mais dinheiro...após ir à obra e voltar com a transcrição na embalagem duvido e muito que fariam o que diz...na loja dos chineses é a mesma coisa.
    Mas acha que um profissional liberal como se faz passar por aqui tem coragem de dizer que depois do enrolador estar dentro da parede,e dizer que foi testado e por isso não dá garantia nenhuma?