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1. • Jorge Rocha
   • 18 julho 2011

    # 121

   Colocado por: Pedro FernandesOu não...vá se lá saber...

   
   Custa-me acreditar que um tipo nasça ensinado a usar uma bomba de silicone e conhecer os produtos químicos a usar em diversos materiais...já vi muito esmalte das banheiras e polibans a levantar com a acção do silicone...e isto não se confirma logo quando o sujeito acaba de fazer o serviço!
2. • Pedro Fernandes
   • 18 julho 2011

    # 122

   E eu estou em condições de lhe dizer que muitos clientes olham mais é fugir ao fisco para não pagarem IVA.

   
   É evidente que ganha tanto o cliente como o construtor/prestador servico em fugir ao iva...e para tal é sempre preciso as duas partes participarem...;-)...mas claro, o cliente é sempre o mau...
3. • Jorge Rocha
   • 18 julho 2011

    # 123

   Colocado por: Pedro Fernandesmas claro, o cliente é sempre o mau...

   
   Não...não é só assim.
   Todos são culpados...menos quem nunca foge ao fisco,quem perde os trabalhos por isso,e quem paga mais por isso.
   Estes últimos são quem devo prestar homenagem pela coragem de se sacrificar e por ser justo e honesto e porque sou um deles.
   Rocha
4. • Pedro Fernandes
   • 18 julho 2011

    # 124

   Custa-me acreditar que um tipo nasça ensinado a usar uma bomba de silicone e conhecer os produtos químicos a usar em diversos materiais...

   
   Claro que ninguem nasce ensinado...eu tb não...mas sei usar uma pistola de silicone, sei comprar o produto indicado para os resguardos, sei usar um nivel, sei furar, apertar...e se calhar o sogro da cla_pereira tb...como tantos o sabem...vá-se lá saber...;-)
5. • Jorge Rocha
   • 18 julho 2011

    # 125

   Colocado por: Pedro Fernandesmas sei usar uma pistola de silicone, sei comprar o produto indicado para os resguardos,

   
   Pertence ao ramo?
6. • Pedro Fernandes
   • 18 julho 2011

    # 126

   Colocado por: Jorge Rocha
   Não...não é só assim.
   Todos são culpados...menos quem nunca foge ao fisco,quem perde os trabalhos por isso,e quem paga mais por isso.
   Estes últimos são quem devo prestar homenagem pela coragem de se sacrificar e por ser justo e honesto e porque sou um deles.
   Rocha

   
   ok...só falei pq no seu post apenas referiu o cliente como interessado na procura da fuga ao iva...;-)
7. • Pedro Fernandes
   • 18 julho 2011

    # 127

   Pertence ao ramo?

   
   Não...
8. •  
     Luis K. W.
   • 18 julho 2011

    # 128

   Colocado por: Pedro Fernandesok...só falei pq no seu post apenas referiu o cliente como interessado na procura da fuga ao iva...;-)

   
   E é !
   Para as empresas o IVA não é um custo .
9. • jorgferr
   • 18 julho 2011

    # 129

   Colocado por: Luis K. W.
   E é !
   Para as empresas o IVAnão é um custo.

   
   Certo pode é ser um motivo para ter um preço mais competitivo e ganhar o negócio.

   Concordam com este comentário: Luis K. W.
10. • Pedro Fernandes
    • 19 julho 2011 ^editado

     # 130

    Colocado por: Luis K. W.
    E é !
    Para as empresas o IVAnão é um custo.

    
    
    Não, não é Luis...As empresas têm igualmente interesse na fuga ao iva...Infelizmente, vejo que continua a puxar a brasa á sua sardinha com os mesmos comentarios parciais...Aproveitando as palavras do FD em outro tópico do genero, deixo aqui algumas das razões que justificam o claro interesse da fuga ao iva por parte das empresas:
    
    

    E tem interesse. É que se o IVA é cobrado, quer também dizer que tem que o facturar. Ora, se factura, aumenta o volume de negócios, se aumenta o volume de negócio e há fornecedores que não comprovam custos (não passam factura), aumenta o lucro, se aumenta o lucro, paga mais IRC, logo, tem que "arranjar" mais despesas... é um ciclo que a muitos não interessa nada. Pode-se dizer que deveriam arranjar fornecedores que comprovem custos mas, nesse caso não conseguiriam ser competitivos e não ganhariam obras.

    
    
    É que não é só enganar os outros...enganam-se a vocês proprios...
11. •  
      Luis K. W.
    • 19 julho 2011

     # 131

    Colocado por: Luis K. W.
    E é ! Para as empresas o IVAnão é um custo.

    
    

    Colocado por: Pedro Fernandes Não, não é Luis...As empresas têm igualmente interesse na fuga ao iva...Infelizmente, vejo que continua a puxar a brasa á sua sardinha com os mesmos comentarios parciais...Aproveitando as palavras do FD em outro tópico do genero, deixo aqui algumas das razões que justificam o claro interesse da fuga ao iva por parte das empresas:

    
    

    E tem interesse. É que se o IVA é cobrado, quer também dizer que tem que o facturar. Ora, se factura, aumenta o volume de negócios, se aumenta o volume de negócio e há fornecedores que não comprovam custos (não passam factura), aumenta o lucro, se aumenta o lucro, paga mais IRC, logo, tem que "arranjar" mais despesas... é um ciclo que a muitos não interessa nada. Pode-se dizer que deveriam arranjar fornecedores que comprovem custos mas, nesse caso não conseguiriam ser competitivos e não ganhariam obras.

    
    Há aí uma falhazinha.
    É que, para as empresas, as empresas não pagam os respectivos impostos sobre o valor que facturam!
    No caso do IVA, entrega-se ao Estado a diferença entre o que se recebe e o se paga.
    No caso do IRC entrega-se ao Estado a diferença entre os proveitos e os custos.
    
    Quanto ganha um empreiteiro ao não emitir uma factura?
    1. Quanto ao IVA, porque o imposto que se entrega ao Estado é a diferença entre o que se recebe do cliente e o que se paga ao fornecedor.
    Isto é, no caso dos materiais, se o lucro líquido for de 10%, estamos a falar de 23% de 10% (2,3%); no caso da mão de obra sobre as remodelações, a taxa é de 6%.
    Digamos que será uma média de 4,1%.
    
    2. Quanto ao IRC, se a taxa for de 25% sobre os 10% de lucro, o imposto será de 2,5%.
    
    Agora compare isto com os (média de taxas do IVA, 6% e 23%), 14,5% que o cliente final poupa e fica-se já a saber que quem ganha mais (duas vezes e meia mais) com a fuga ao fisco é o cliente final.
    CAPICE ??
    
    Além disso, as empresas de construção NÃO PODEM ter prejuízos sucessivos, caso contrário arriscam-se a baixar o rating para lixo, isto é, a perder o alvará.
    
    Pedro Fernandes, quando falo de números e, sobretudo, de impostos, não costumo falar ao acaso. ;-)

    Concordam com este comentário: Jorge Rocha
12. •  
      FD
    • 19 julho 2011 ^editado

     # 132

    Colocado por: Luis K. W.2. Quanto ao IRC, se a taxa for de 25% sobre os 10% de lucro, o imposto será de2,5%.

    
    Por isso é que esta fuga é preferida nos serviços, onde o lucro não é nunca 10%, mas sim uns 30%~40%... se falarmos de revenda de produtos, aí sim, os números fazem algum sentido.
    
    Isto sem querer entrar em territórios de vendas de facturas e coisas ainda mais ilegais que essas...
13. • jorgferr
    • 19 julho 2011

     # 133

    Colocado por: FD
    Por isso é que esta fuga é preferida nos serviços, onde o lucro não é nunca 10%, mas sim uns 30%~40%... se falarmos de revenda de produtos, aí sim, os números fazem algum sentido.
    
    Isto sem querer entrar em territórios de vendas de facturas e coisas ainda mais ilegais que essas...

    
    
    Margens de lucro nos serviços de 30 a 40% ?? xiça, isso é mesmo enriquecer rápido. Nós trabalhamos com margens de 3%, se calhar porque há concorrência....
14. •  
      FD
    • 19 julho 2011 ^editado

     # 134

    Colocado por: jorgferrNós trabalhamos com margens de 3%

    
    Não sei qual é o mercado e como tal não posso dizer nada...
    Mas, para ser serviços e ter uma margem de 3% devem facturar milhões por mês para poderem alimentar algumas bocas.
    
    O regime simplificado das finanças nos serviços estipula que 70% da facturação é lucro (tributável).
    Não sei é se o conceito de serviços é o mesmo para si que é para mim (e para as finanças).
15. • jorgferr
    • 19 julho 2011

     # 135

    Colocado por: FD
    Não sei qual é o mercado e como tal não posso dizer nada...
    Mas, para ser serviços e ter uma margem de 3% devem facturar milhões por mês para poderem alimentar algumas bocas.
    
    O regime simplificado das finanças nos serviços estipula que 70% da facturação é lucro (tributável).
    Não sei é se o conceito de serviços é o mesmo para si que é para mim (e para as finanças).

    
    
    Sim são negócios de milhões...ás vezes também milhões de prejuízo. É um mercado muito competitivo (telecomunicações) e muitas vezes tem de se perder em alguns negócios para se ganhar noutros. Mas a concorrência é tão grande, principalmente com os novos fornecedores chineses que as margens de lucro são muito baixas.
16. • Barraka Obamba
    • 19 julho 2011

     # 136

    Margens de lucro nos serviços de 30 a 40% ?? xiça, isso é mesmo enriquecer rápido. Nós trabalhamos com margens de 3%, se calhar porque há concorrência....

    
    
    Para essas margens só negócios de economias de escala...
17. •  
      FD
    • 19 julho 2011

     # 137

    Então acho que não é muito comparável com o que estamos aqui a falar.
    
    Um pintor por conta própria se tivesse uma margem de lucro de 3% estava bem lixado.
18. • Barraka Obamba
    • 19 julho 2011 ^editado

     # 138

    Colocado por: FDEntão acho que não é muito comparável com o que estamos aqui a falar.
    
    Um pintor por conta própria se tivesse uma margem de lucro de 3% estava bem lixado.

    
    
    Bom Dia;
    
    Concordo em parte consigo... mas repare a Margem de Lucro é a % que fica em posse do empresário/empresa ao apurar os custos versus proveitos.
    Nos tempos que correm e com esta crise... eu se fosse pintor (seguindo o seu exemplo) se tivesse no final do ano fiscal 3% de 100000€ (facturação perfeitamente exequível perante preços que vejo aqui neste fórum)...teria um Resultado Líquido de 3000€!
    O problema é que com estes 3000€, não posso comprar um Mercedes, Audi ou BMW... e depois????? Como é que me posso afirmar como empresário de sucesso?????
    Cpts
19. • jorgferr
    • 19 julho 2011

     # 139

    Colocado por: FDEntão acho que não é muito comparável com o que estamos aqui a falar.
    
    Um pintor por conta própria se tivesse uma margem de lucro de 3% estava bem lixado.

    
    
    Certo, mas com margens de 40% quem se lixa são os clientes. Sinceramente pensava que se praticavam margens de 10% a 15% nesse sector.
20. •  
      FD
    • 19 julho 2011

     # 140

    Colocado por: Barraka ObambaConcordo em parte consigo... mas repare a Margem de Lucro é a % que fica em posse do empresário/empresa ao apurar os custos versus proveitos.
    Nos tempos que correm e com esta crise... eu se fosse pintor (seguindo o seu exemplo) se tivesse no final do ano fiscal 3% de 100000€ (facturação perfeitamente exequível perante preços que vejo aqui neste fórum)...teria um Resultado Líquido de3000€!

    
    Nestes serviços, considero (como todos os que nele trabalham) que a margem do profissional é o seu ordenado. Pelo que percebo, estão a dizer que a margem de lucro devia ser considerada à parte do ordenado do profissional, certo?
    Ou seja, quer ganhar 1000€/mês, factura 2000€, paga em custos 1000€, teve margem 0?
    
    

    Colocado por: jorgferrSinceramente pensava que se praticavam margens de 10% a 15% nesse sector.

    
    Então, um pintor que pintasse duas casas por mês a 1.500€ cada uma, deveria ganhar 450€, é isso?
    
    É melhor explicarem como querem fazer ou fazem as contas para não misturarmos alhos com bugalhos.