Colocado por: HenriquepauloBoa tarde, li atentamente a generalidade dos comentários mas coloco uma dúvida que tenho ( estou na fase de escolher o empreiteiro e coloco esta questão é as respostas foram diferentes)
Todos falamos em isolamento térmico como sendo importante e é, concordo pelanamente mas também é cada vez mais recorrente entrarmos em casas novas ou relativamente novas e as paredes estão a escorrer água. Por vezes até do teto pinga água. Causa - falta de ventilação adequada, tanto ao nível das paredes como do próprio ar. Estou a pensar seguir a minha intuição ( não percebo nada de construção mas tirei as minhas conclusões deus respostas obtidas dos diversos construtores ) ou seja parede dupla de tijolo com capoto por fora. Ventilar as caixas de ar das paredes e deixar grelhas de ventilação. Alguém me sabe dizer se é uma boa solução?
É péssima. Se ventilar a caixa-de-ar da parede dupla, o capoto não vai isolar nada. Os isolamentos têm que estar sempre pelo lado interior dos espaços ventilados.- Bricoleiro
- 21 outubro 2016
Colocado por: Henriquepauloparede dupla de tijolo com capoto por fora. Ventilar as caixas de ar das paredes e deixar grelhas de ventilação.
Assim está a borrar a construção toda!
Então vai isolar por fora e deixar entrar ar exterior para dentro das paredes? Só se o empreiteiro for cego é que lhe vai fazer uma coisa dessas, mesmo que peça.- Henriquepaulo
- 21 outubro 2016
Qual a situação ideal para ter uma casa energicamente bem construída mas com uma ventilação adequada (sem ser forçada ou mecânica) de forma a evitar que não haja grandes condensações de agua dentro de casa, sem que o Ar fique "pesado" por não haver uma renovação constante. Existem sistemas de exaustão e de renovação de ar no entanto tudo o que envolve máquinas envolve custos de manutenção elevados e problemas posteriores para a saúde se for descurado a manutenção.
estou para iniciar uma construção, no entanto antes de decidir construir, procurei casas para comprar e entrei em casa muito recentes, com capoto, caixilharias de alumínio e vidros de topo (XPTO) e muitas delas as parede apresentavam marcas de escorrimento de agua de condensação e e algumas na zona do pilar via-se uma marca... eram boas por causa da variação de temperatura que era mínima mas, casas que vi com 2 anos precisavam de ser todas pintadas de novo...
Se alguem tiver conhecimentos na matéria, precisava de ideias para uma ventilação eficaz na casa, mantendo o nível energético elevadoColocado por: Henriquepauloestou para iniciar uma construção
Já possui projetos?Colocado por: HenriquepauloSe alguem tiver conhecimentos na matéria, precisava de ideias para uma ventilação eficaz na casa, mantendo o nível energético elevado
Esta é uma tarefa do técnico que fez/vai fazer o projeto de termica-
Atlas Eurobuild
- 21 outubro 2016
Colocado por: HenriquepauloQual a situação ideal para ter uma casa energicamente bem construída mas com uma ventilação adequada (sem ser forçada ou mecânica) de forma a evitar que não haja grandes condensações de agua dentro de casa, sem que o Ar fique "pesado" por não haver uma renovação constante. Existem sistemas de exaustão e de renovação de ar no entanto tudo o que envolve máquinas envolve custos de manutenção elevados e problemas posteriores para a saúde se for descurado a manutenção.
estou para iniciar uma construção, no entanto antes de decidir construir, procurei casas para comprar e entrei em casa muito recentes, com capoto, caixilharias de alumínio e vidros de topo (XPTO) e muitas delas as parede apresentavam marcas de escorrimento de agua de condensação e e algumas na zona do pilar via-se uma marca... eram boas por causa da variação de temperatura que era mínima mas, casas que vi com 2 anos precisavam de ser todas pintadas de novo...
Se alguem tiver conhecimentos na matéria, precisava de ideias para uma ventilação eficaz na casa, mantendo o nível energético elevado
A situação que refere de parede dupla, mais Isolamento pelo Exterior, não é a melhor opção.
Quando o isolamento é feito pelo exterior, e tratando-se de uma habitação nova, deve-se utilizar um pano de alvenaria, podendo este ter um pouco mais de largura, isto é, 24/25 ou 29/30, mais a espessura do isolamento exterior.
Aqui estamos a adquirir certas e determinadas propriedades como é o caso da inércia, que vai fazer com que toda essa parede seja uma espécie de "acumulador" de energia.
Relativamente à ventilação, pois aqui é que as coisas não são fáceis, isto porque, fazer ventilação de forma normal tens desvantagens óbvias, ora porque está frio e arrefece, ora porque está quente e aquece, ora porque está a chover e molha, ora porque isto ora porque aquilo.
A forma mais eficaz de se fazer a ventilação do interior da habitação, algo que é bastante importante para não haver os tais fenómenos que fala, é com uma unidade de ventilação mecanicamente controlada, VMC, e se possível a mesma ser de duplo fluxo.
É necessário sempre introduzir "ar novo" na habitação, contudo, este "ar novo" se não for "pré-aquecido" ou pré-arrefecido" vai trazer sempre os tais problemas de "se está frio não vamos abrir as janelas", " se está quente também não" etc etc etc. Portanto se a entrada de ar for regulada e automatizada, consegue níveis de qualidade do ar excelentes, e esses fenómenos "desaparecem".Colocado por: Atlas Portugal
A situação que refere de parede dupla, mais Isolamento pelo Exterior, não é a melhor opção.
Quando o isolamento é feito pelo exterior, e tratando-se de uma habitação nova, deve-se utilizar um pano de alvenaria, podendo este ter um pouco mais de largura, isto é, 24/25 ou 29/30, mais a espessura do isolamento exterior.
Aqui estamos a adquirir certas e determinadas propriedades como é o caso da inércia, que vai fazer com que toda essa parede seja uma espécie de "acumulador" de energia.
Relativamente à ventilação, pois aqui é que as coisas não são fáceis, isto porque, fazer ventilação de forma normal tens desvantagens óbvias, ora porque está frio e arrefece, ora porque está quente e aquece, ora porque está a chover e molha, ora porque isto ora porque aquilo.
A forma mais eficaz de se fazer a ventilação do interior da habitação, algo que é bastante importante para não haver os tais fenómenos que fala, é com uma unidade de ventilação mecanicamente controlada, VMC, e se possível a mesma ser de duplo fluxo.
É necessário sempre introduzir "ar novo" na habitação, contudo, este "ar novo" se não for "pré-aquecido" ou pré-arrefecido" vai trazer sempre os tais problemas de "se está frio não vamos abrir as janelas", " se está quente também não" etc etc etc. Portanto se a entrada de ar for regulada e automatizada, consegue níveis de qualidade do ar excelentes, e esses fenómenos "desaparecem".
O único inconveniente que encontra é a perda de inércia?-
Atlas Eurobuild
- 21 outubro 2016
Não.
Eu referi uma situação da parede única e isolamento pelo exterior.
Existem outras, por exemplo:
Mão de obra maior a executar duas paredes.
Maior dificuldade de corrigir pontes térmicas.Colocado por: Atlas PortugalNão.
Eu referi uma situação da parede única e isolamento pelo exterior.
Existem outras, por exemplo:
Mão de obra maior a executar duas paredes.
Maior dificuldade de corrigir pontes térmicas.
Eu falei em termos meramente técnicos/funcionais, para uma situação de parede dupla com ETICS, que é uma solução que, concerteza, se encontrará em 99% das reabilitações térmicas em Portugal.
É óbvio que há outros inconvenientes, como o maior custo (se for a realizar de raíz), a menor disponibilidade de áreas (maior espessura das paredes) e também a redução da inércia (em princípio, e por comparação com parede simples com ETICS, tradicional). Ou seja, que inconvenientes técnicos e funcionais existem, para além dos enumerados, e esquecendo a parte económica?-
Atlas Eurobuild
- 22 outubro 2016
Lá está, conforme diz: "para uma situação de parede dupla com ETICS, que é uma solução que, concerteza, se encontrará em 99% das reabilitações térmicas em Portugal.", há sempre que contextualizar as situações.
Se é uma obra de renovação de fachada, então quanto a isso, não há nada que se possa fazer, não vamos estar a deitar paredes abaixo.
Contudo, se é uma obra de raiz, não faz sentido, nem qualquer nexo, haver misturas de sistemas.
Há que ser pragmático, se a solução passa por parede dupla, então deve-ser procurar executa-la o melhor possível, para conseguir eliminar as pontes térmicas, e resolver pontos singulares como o caso do encontro de pilar com viga com alvenaria.
Se a solução passa por parede simples, então é só necessário isso mesmo, uma parede simples, mais larga um pouco, isto é, em vez de ser com tijolo de 14/15, até mesmo o tijolo de 19, pode ser considerado "limitado", optasse por um tijolo de 24 ou 29, com isolamento pelo exterior.
Um outro aspecto também passa por:
- Ventilar a caixa de ar. quando corretamente executada, uma parede dupla tem de ter ventilação na caixa de ar para secar as condensações.
Ora, a esquema do interior para o exterior seria:
-Reboco(interior)
-Pano alvenaria(pano interior)
-Isolamento(encostado ao pano interior)
-Caixa de ar
-Pano de alvenaria(pano exterior)
-Reboco(exterior)
Numa solução destas, o ar e a tal ventilação está "após" o isolamento.
Se houver parede dupla e ETICS, então o ar e a ventilação está depois do isolamento, portanto haverá sempre perdas.
Conforme já se tem dito, não é lógico misturar sistemas.
Eles funcionam quando utilizados conforme são para ser utilizados. Haver misturas pode sempre provocar incongruências.Colocado por: fernandoFerreiraBloco leca de 25 + xps40mm + lã mineral 60mm + barreira pára vapor + 2 placas de pladur
//=d.offsetWidth&&0>=d.offsetHeight)a=!1;else{c=d.getBoundingClientRect();var f=document.body;a=c.top+("pageYOffset"in window?window.pageYOffset:(document.documentElement||f.parentNode||f).scrollTop);c=c.left+("pageXOffset"in window?window.pageXOffset:(document.documentElement||f.parentNode||f).scrollLeft);f=a.toString()+","+c;b.b.hasOwnProperty(f)?a=!1:(b.b[f]=!0,a=a<=b.g.height&&c<=b.g.width)}a&&(b.a.push(e),b.c[e]=!0)}p.prototype.checkImageForCriticality=function(b){b.getBoundingClientRect&&q(this,b)};h("pagespeed.CriticalImages.checkImageForCriticality",function(b){n.checkImageForCriticality(b)});h("pagespeed.CriticalImages.checkCriticalImages",function(){r(n)});function r(b){b.b={};for(var d=["IMG","INPUT"],a=[],c=0;c=a.length+e.length&&(a+=e)}b.i&&(e="&rd="+encodeURIComponent(JSON.stringify(t())),131072>=a.length+e.length&&(a+=e),d=!0);u=a;if(d){c=b.h;b=b.j;var f;if(window.XMLHttpRequest)f=new XMLHttpRequest;else if(window.ActiveXObject)try{f=new ActiveXObject("Msxml2.XMLHTTP")}catch(k){try{f=new ActiveXObject("Microsoft.XMLHTTP")}catch(v){}}f&&(f.open("POST",c+(-1==c.indexOf("?")?"?":"&")+"url="+encodeURIComponent(b)),f.setRequestHeader("Content-Type","application/x-www-form-urlencoded"),f.send(a))}}}function t(){var b={},d=document.getElementsByTagName("IMG");if(0==d.length)return{};var a=d[0];if(!("naturalWidth"in a&&"naturalHeight"in a))return{};for(var c=0;a=d[c];++c){var e=a.getAttribute("data-pagespeed-url-hash");e&&(!(e in b)&&0=b[e].o&&a.height>=b[e].m)&&(b[e]={rw:a.width,rh:a.height,ow:a.naturalWidth,oh:a.naturalHeight})}return b}var u="";h("pagespeed.CriticalImages.getBeaconData",function(){return u});h("pagespeed.CriticalImages.Run",function(b,d,a,c,e,f){var k=new p(b,d,a,e,f);n=k;c&&m(function(){window.setTimeout(function(){r(k)},0)})});})();pagespeed.CriticalImages.Run('/mod_pagespeed_beacon','https://forumdacasa.com/discussion/21887/5/dilema-bloco-termico-ou-parede-dupla-a-tijolo/','eMkCkvev5V',true,false,'XLDxkDaJEDc'); //]]>
Que aplicação é essas?Colocado por: HenriquepauloQual a situação ideal para ter uma casa energicamente bem construída mas com uma ventilação adequada (sem ser forçada ou mecânica) de forma a evitar que não haja grandes condensações de agua dentro de casa, sem que o Ar fique "pesado" por não haver uma renovação constante. Existem sistemas de exaustão e de renovação de ar no entanto tudo o que envolve máquinas envolve custos de manutenção elevados e problemas posteriores para a saúde se for descurado a manutenção.
estou para iniciar uma construção, no entanto antes de decidir construir, procurei casas para comprar e entrei em casa muito recentes, com capoto, caixilharias de alumínio e vidros de topo (XPTO) e muitas delas as parede apresentavam marcas de escorrimento de agua de condensação e e algumas na zona do pilar via-se uma marca... eram boas por causa da variação de temperatura que era mínima mas, casas que vi com 2 anos precisavam de ser todas pintadas de novo...
Se alguem tiver conhecimentos na matéria, precisava de ideias para uma ventilação eficaz na casa, mantendo o nível energético elevado
Há casas acabadas de construir e já precisavam de ser pintadasColocado por: Anonimo18072022A
:-)
Deve dar para ter uma ideia muito próxima da "realidade" :-)
Por acaso alguém terá ainda esta folha de cálculo disponível e queira partilhar?
Obrigado0.0277 seg. NEW
