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1. • GPT
   • 16 janeiro 2013

    # 381

   Bom dia,
   Muito obrigado pela pronta resposta.
   Acontece que o ano que passou foi a primeira vez que paguei IMI, depois de 8 anos de isenção, 6 pela Lei e mais 2 pela crise, e foi relativo, segundo dizia no impresso para pagamento, a uma nova reavaliação em 2010 onde reavaliaram tudo menos o CV e é isso que me intriga, ora se reavaliaram aumentando o valor patrimonial e não mecheram no CV, sabendo que o imóvel já era de 2003, porquê? As Finanças Não sabem fazer contas ou só alteram o que lhes interessa!...
   É sobre esta questão que eu pedia a Vossa ajuda, por favor.
   Se for necessário mais algum pormenor, por favor, peçam.
   Cumprimentos,
   A.Cruz
2. • GPT
   • 16 janeiro 2013

    # 382

   Bom dia, mais uma vez.
   Respondendo ao Amigo "fpc", de facto e como refiro no meu comentário anterior, houve uma reavaliação em 2010, mas não houve nehuma actualização do CV nem de outro qualquer factor, houve sim aumento do VPT, (valor patrimonial), que como já referi é isso que me intriga! acho que o CV pelo menos deveria ter sido actualizado! ou é o contribuinte que tem de pedir? Por favor se puderem ajudar, agradecia imenso.
   Cumprimentos,
   A.Cruz
3. • fpc
   • 16 janeiro 2013

    # 383

   O que aconteceu em 2010, não foi uma avaliação, foi uma actualização feita a todos os prédios, ou seja foi uma forma de as Finanças sacarem mais algum dinheiro aos proprietários. No seu caso penso que o prédio ainda não foi avaliado. O que deve fazer é dirigir a uma Repartição de Finanças e expor o caso.
4. • Silver Wolf
   • 16 janeiro 2013

    # 384

   Actualização por via da correcção monetária não é o mesmo que uma nova avaliação.
   
   São conceitos completamente diferentes.
5. • GPT
   • 17 janeiro 2013

    # 385

   Bom dia.
   Obrigado, Amigos, pelas respostas.
   Há qualquer coisa que não está correto.
   Vou ás Finanças expor a situação, depois informo o acontecido.
   Aínda assim permitam-me deixar aqui um excerto da Caderneta Predial.
   Cumprimentos,
   A.Cruz

   • doc ped033.pdf
6. •  
     FD
   • 17 janeiro 2013

    # 386

   É... as finanças têm este mau hábito de não actualizar automaticamente o índice de vetustez... é o estado em toda a sua glória.

   Concordam com este comentário: Picareta
7. •  
     Picareta
   • 17 janeiro 2013

    # 387

   Colocado por: GPTBom dia.
   Obrigado, Amigos, pelas respostas.
   Há qualquer coisa que não está correto.
   Vou ás Finanças expor a situação, depois informo o acontecido.
   Aínda assim permitam-me deixar aqui um excerto da Caderneta Predial.
   Cumprimentos,
   A.Cruz

   • doc ped033.pdf

   
   
   O seu problema é simples, tem que pedir uma actualização do valor patrimonial, entregando o modelo 1 nas finanças, imprima o mod 1 que está no link que lhe deixo, preencha o que sabe, e o resto preenche nas finanças. A sua avaliação tem dois valores desactualizados, o Cv é 0.85 e o Vc é 603€. Com esta actualização o VPT passa para 97.318,07€
   
   http://www.portaldasfinancas.gov.pt/de/impressos/IMIMod1.pdf

   Concordam com este comentário: fpc
8. • GPT
   • 17 janeiro 2013

    # 388

   Boa tarde.
   Muito obrigado, Amigos, pelas respostas.
   Vou seguir as vossas sugestões, depois informo.
   Mas tenho ainda três questões/dúvidas ao pedir a actualização do VP:
   1) Isere-se este pedido no pedido de avaliação?
   2) As finanças vão novamente ver o imóvel?
   3) Este pedido tem custos e é contemplado com os custos de avaliação, que segundo li, podem ir de um custo mínimo de 765€ até 3.060€ e se não tivermos razão não são devolvidos?
   
   Desculpem as minhas interrugações mas tenho receio de ser pior a "emenda que o soneto".
   Qualquer coisa mais, por favor, digam-me.
   
   Cumprimentos,
   A.Cruz
9. •  
     Picareta
   • 17 janeiro 2013

    # 389

   Colocado por: GPT1) Isere-se este pedido no pedido de avaliação?

   
   No ponto II do mod 1 - "Motivo da entrega da declaração" mete a cruzinha (X) no ponto 14 - "pedido de avaliação"
   
   

   Colocado por: GPT2) As finanças vão novamente ver o imóvel?

   
   Não.
   
   

   Colocado por: GPT3) Este pedido tem custos

   
   Não. Era o que faltava, estamos a perder tempo com uma coisa que deveria ser feita automaticamente pelas finanças e ainda tínhamos que pagar!!!!
10. • GPT
    • 18 janeiro 2013

     # 390

    Bom dia.
    
    Amigos, muito agradeço as Vossas respostas.
    Vou seguir as indicações que me facultaram e preencher o Mod. 1 do IMI.
    Permitam-me, no entanto, pedir-Vos mais alguns esclarecimentos:
    - No exterior na habitação, dentro do lote, penso eu ser a àrea bruta privativa, construí uma churrasqueira c/ telheiro e àrea de 9m2; um arrumo fechado com cerca de 4m2 e um telheiro aberto em dois lados s/ portas para recolha do carro e tem 25m2.
    Questões:
    a) Se pedir a avaliação corro o risco de poder ser alvo de vesturia pelas Finanças e assim ter que corrigir tudo e possivelmente, então, aumentar o VPT?
    
    b) Será agora preferivel alterar tudo, junto das Finanças, uma vez que o VP baixa à custa da descida do CV e VC, alterar, (salvo o erro), a matriz e possivelmente, também aumentar o VPT?
    
    c) Se actualizar tudo, (a Matriz), ficarei a pagar muito mais?
    
    O Que me dizem? O que me aconselham?
    Muito Obrigado por tudo.
    Cumprimentos,
    A.Cruz
11. •  
      FD
    • 18 janeiro 2013

     # 391

    Colocado por: GPTa) Se pedir a avaliação corro o risco de poder ser alvo de vesturia pelas Finanças e assim ter que corrigir tudo e possivelmente, então, aumentar o VPT?

    
    Sim.
    
    

    Colocado por: GPTb) Será agora preferivel alterar tudo, junto das Finanças, uma vez que o VP baixa à custa da descida do CV e VC, alterar, (salvo o erro), a matriz e possivelmente, também aumentar o VPT?

    
    Isso só o GPT é que sabe...
    
    

    Colocado por: GPTc) Se actualizar tudo, (a Matriz), ficarei a pagar muito mais?

    
    Faça a simulação: http://www.e-financas.gov.pt/SIGIMI/default.jsp e compare.
12. •  
      Picareta
    • 18 janeiro 2013

     # 392

    Colocado por: GPTa) Se pedir a avaliação corro o risco de poder ser alvo de vesturia pelas Finanças e assim ter que corrigir tudo e possivelmente, então, aumentar o VPT?

    
    Se tiver o cuidado de preencher o modelo 1 exactamente com os mesmos dados do modelo 1 entregue em 21/01/204, (convém procurá-lo), as únicas coisas a alterar na avaliação é o Vc e o Cv, pelo que não estou a ver ninguém a ir a sua casa por causa disso.
    
    

    Colocado por: GPTb) Será agora preferivel alterar tudo, junto das Finanças, uma vez que o VP baixa à custa da descida do CV e VC, alterar, (salvo o erro), a matriz e possivelmente, também aumentar o VPT?

    
    Eu não actualizava nada, mesmo que o avaliador vá a sua casa, coisa que eu não acredito, ele verifica a existência desses anexos e considera-os na avaliação, não existe problema nenhum. Já fiz reclamações de avaliações e a comissão de avaliação quando foi ao local verificou coisas que me tinham escapado, e não existe problema nenhum, eles nem sequer são funcionários das finanças, são engenheiros e arquitectos que andam a ganhar a vida, sem qualquer intenção de prejudicar as pessoas.
    
    

    Colocado por: GPTc) Se actualizar tudo, (a Matriz), ficarei a pagar muito mais?

    
    Pelo que refere tem mais 38m2 de área bruta dependente Ab =9+4+25 = 38. Quanto ao telheiro para o carro tenho algumas dúvidas que seja Ab, de acordo com a definição do CIMI não me parece que seja, mas há quem ache que deva ser considerada Ab. A área bruta dependente é afectada de um coeficiente de 30% para o cálculo do VPT, pelo que o VPT desses anexos seria: 603 x 38 x 0.3 x 1 x 1.15 x 1.01 x 0.85 = 6786.7€
13. • GPT
    • 18 janeiro 2013

     # 393

    Boa Tarde.
    
    Em particular, Muito Obrigado, para Si, Amigo "Picareta", o Senhor é uma Pessoa Excepcional a Ajudar os outros.
    Vou analisar muito bem tudo o que me proporcionou nas suas excelentes ajudas e seguir os seus conselhos.
    Depois darei noticias, neste Forum, de tudo o que aconteceu.
    Um Muito obrigado também, em geral, para todos quanto contribuiram na ajuda e esclarecimentos das minhas dúvidas.
    Não posso, também, deixar de referir e agraqdecer, como já o fiz noutras intervenções, ao Autor deste Forum, Muito Obrigado.
    
    Bem Haja a Todos.
    
    Cumprimentos,
    A.Cruz
14. • APorto
    • 25 janeiro 2013

     # 394

    Colocado por: GPTBoa Tarde,
    Pedia a seguinte ajuda, por favor:
    No cálculo do IMI que paguei no ano passado, (2012), o CV relativo ao imóvel em causa indicava 1, (Imóvel novo), acontece que o registo foi efectuado em 2003, logo o CV deveria ser 0,90 ou 0,85.
    Como é que consigo contornar esta situação? como é que consigo que as Finanças reponham o CV correcto?
    Será que posso utilizar o mecanismo da reclamação das Matrizes, como refere o Amigo Mpcosta na sua exposição, ou que mecanismo/argumento ou reclamação posso utilizar.
    Por favor, quem me puder ajudar agradecia imenso.
    Cumprimentos,
    A.Cruz

    
    
    Se a sua avaliação indica Cv=1, quer dizer que apesar de ser o registo (entendo nas finanças) de 2003, pode ser do final do ano de 2003 e consequentemente ter sido avaliada já em 2004 à luz dos critérios do CIMI (Código do Imposto Municipal sobre Imóveis). De facto agora a avaliação da sua habitação já podia mudar não só o parâmetro Cv, como o Vc (valor de ref.do m2 de construção) e se a sua habitação e dependências têm mais do que 100m2, pode mudar também o valor de A, por causa de uma alteração do CIMI de Dezembro de 2006. O que se reflecte numa baixa (com algum significado) do Valor patrimonial tributável.
    Além disso, se reparar na sua caderneta predial, está descrita a 1ª avaliação onde se lêem todos os parâmetros considerados, mas antes diz "Valor actual: .......€" que ainda maior do que o valor da 1ª avaliação, uma vez que as finanças vão actualizando - aumentando - o valor.
    A única forma de alterar os parâmetros é solicitar nova avaliação junto do serviço de finanças indicando o motivo "Valor patrimonial desactualizado". Não paga nada por isso, no serviço de finanças e paga seguramente menos IMI ... relativo a 2013, que será pago no próximo ano. Relativamente a 2012: IMI que será pago este ano, já não há nada a fazer. Para ter efeito num determinado ano é necessário pedir a avaliação até 31/12 desse ano.
    Se quiser colocar aqui a imagem da sua caderneta predial, consigo ajudar mais um pouco e até fazer uma estimativa do novo valor se quiser.
15. • APorto
    • 25 janeiro 2013

     # 395

    Desculpem, sou novato nestas coisas do fórum...
    
    Já vi a caderneta predial. De facto o registo nas finanças é de 21/1/2004, por isso a 1ª avaliação feita em 22/02/2005 já é do CIMI.
    O seu valor patrimonial já foi aumentado com certeza por duas vezes, em 2007 e 2010 - é de 3 em 3 anos.
    
    Quanto ao aumento das áreas que refere, os telheiros abertos não são área dependente. Penso por isso que a aumentar alguma coisa será apenas na área bruta dependente no que corresponder a áreas fechadas como os arrumos de 4m2, se o telheiro de 9 m2 for aberto como o de 25 m2 não contam. Como diz o Picareta pode ser alvo de vistoria, mas é isso é tudo o que o perito vai ver.
    Se fizer o pedido de avaliação pelas áreas que estão na matriz, o mais certo é nem ir ninguém a sua casa...é o único risco que corre.
    Como lhe disse também desce o valor de A, por causa de um coeficiente de ajustamento de áreas, que alterou o CIMI em 2006. Se simular no portal das finanças já vê para quanto.
16. • coelhinho78
    • 29 janeiro 2013

     # 396

    Bom dia
    
    Na semana passada recebi a actualização do IMI, pelo que tinha lido aqui no fórum, ja sabia que as avaliações eram feitas com uma certa leviandade mas quando nos toca a nos olhamos para o assunto com maior atenção e foi ai que percebi que são mesmo feitas com total incomptencia.
    
    No registo das finanças temos
    Tipologia : T5 Nº de pisos:2 Idade:45 anos
    Descrição : Piso terreo com 2 quartos, sala, 3 casas de banho e cozinha. Piso superior com 2 quartos.
    Área de implantação: 164,42m2
    Valor: 20.000€
    
    Nova avaliação: 160.000€
    Área de implantação: 164,42m2 Área Bruta: 328,84m2
    
    Depois de olhar para isto com atenção, foi fácil perceber, o Sr. que fez isto (espero que não seja arquitecto ou engenheiro) simplesmente viu: 2 pisos, área de implantação 164,42m2 e tirou a bela conclusão que a área bruta era o dobro. Ou seja, fiquei a saber que tenho em casa 2 quartos cada um com cerca de 80m2, maiores que muitas casas que andam por ai.
    
    É interessante como se pode passar de 20.000€ para 160.000€ assim desta maneira, já não peço para irem ao local, mas uma pequena pesquisa no google maps podem ver perfeitamente que o piso superior é bem inferior em termos de área, ou então olhar para a descrição da casa e ter feito as contas que fiz e perceber que algo esta errado.
    
    Segundo os simuladores, o valor real da casa deve andar por volta dos 100.000€, ou seja temos um erro de cerca de 60.00€, COMO É ISTO POSSIVEL, a sorte desta gente é que não sofrem consequencias da sua incompetência, se eu fizesse uma coisa destas no meu trabalho no mesmo dia vinha para o olho da rua.

    Concordam com este comentário: RMMA
17. • zedasilva
    • 29 janeiro 2013

     # 397

    Colocado por: coelhinho78 (espero que não seja arquitecto ou engenheiro)

    
    
    O sr. que fez isso é quase de certeza engenheiro ou arquitecto
18. •  
      Picareta
    • 29 janeiro 2013

     # 398

    Colocado por: coelhinho78COMO É ISTO POSSIVEL

    
    É possível, porque com os dados que estão na caderneta predial, não é possível calcular a área do piso superior, sem projecto teriam que ir ao local, mas ninguém paga aos avaliadores para irem ao local, pelo que sós lhes resta inventarem. Eu se calhar teria feito o mesmo, depois o proprietário que reclame.
19. • coelhinho78
    • 29 janeiro 2013 ^editado

     # 399

    O Sr. Picareta, é que nem diga uma coisa dessas que só lhe fica mal e toda a gente aqui fica a pensar mas que belo profissional, relaxado, a empurrar as coisas com a barriga e quem vier a seguir que feche a porta.
    
    Por mim poderiam ter atirado um numero para a área dos quartos a vontade, mas pelo menos que fosse uma coisa com o mínimo de pés e cabeça.
    
    O que me impressiona é fazer uma avaliação que vai ter um aumento de 800% e não ter o minino cuidado, tinham na descrição do imóvel todos os dados necessários para verificar que existe um erro muito grande.
    
    Quando eu disse que esperava que não fosse arquitecto ou engenheiro foi de propósito, claro que sei que foi um dos dois e é triste de saber que alguem com formaçao superior que tinha obrigaçao de dar o exemplo, faz trabalhos com tanta falta de cuidado.
20. • PBarata
    • 29 janeiro 2013

     # 400

    Colocado por: coelhinho78faz trabalhos com tanta falta de cuidado.

    
    Quem paga em amendoins.... contrata macacos.
    É uma tradução livre duma frase americana.
    
    Em português seria:
    A trabuca é conforme a manduca.
    
    Apenas para dizer que o estado pagou uma miséria por cada avaliação. O valor não dava sequer para o gasóleo de ir aos locais.
    Era fácil de perceber que iria sair... ASNEIRA
    
    
    

    Colocado por: coelhinho78Nova avaliação: 160.000€

    
    Vende a sua casa por 160.000 euros?
    Essa é que é a pergunta certa.