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Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem

Execução de ETICs com aplicador certificado STO

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  1.  # 101

    Colocado por: Anonimo18072022A



    Obrigado.


    2.2.5 Impact resistance
    The resistances to hard body impacts (3 Joules and 10 Joules)


    Afinal é igual ao meu. O doc que eu tenho do "StoTherm Classic 3" diz o mesmo.

    Já agora se tiver o "StoTherm Classic 3" p.f. envie-me (assim fico tb com uma cópia digital)

    Obrigado.

  2.  # 102

    Colocado por: Anonimo16062021
    Já enviei por mail


    Enviou a versão original em FR.
    Por acaso não tem a tradução em EN?

    Obrigado.

  3.  # 103

    Colocado por: Anonimo16062021
    Não,só Alemão ou Francês..


    A versão que me deram em papel é igual à sua mas é em inglês.
    Como o Sr. Anonimo18072022A arranjou o "StoTherm Classic 1" em inglês talvez consiga tb o "StoTherm Classic 3" em inglês.

    Obrigado.


    C

  4.  # 104

    Produtos de excelência oriundos do estrangeiro? Porreiro pá, o tuga e a sua mente "criativa" adaptam-nos ao nosso mercado, pois é mais esperto que os outros...

    Realmente temos tanto a aprender com as mentes lá de fora, mas insistimos nos erros do passado...

    PS: Para as vítimas de tal chico-espertismo, desejo que nunca tenham problemas, até porque muitas vezes desconhecem por completo estas situações.

  5.  # 105

    Colocado por: Anonimo16062021O amigo two-rok só trabalha e vende produtos nacionais?


    Não. Provavelmente não percebeu o teor da minha critica, eu estava a criticar os portugueses que pegam em ideias e/ou produtos lá de fora, e aldrabam-nas de tal forma, que um produto de excelência lá fora, quando aplicado cá em Portugal, muitas vezes deixa de o ser, tornando-se num pesadelo.
    Concordam com este comentário: Anonimo18072022A, Anonimo16062021, ncarvalho74

  6.  # 106

    Colocado por: Anonimo18072022A cumprir à risca o que vem escrito nos certificados de conformidade das marcas...coisa que no momento não se faz.

    Não se faz porque senão o cliente fugia assim que recebesse o preço final !!!!! È mais fácil de conseguir o cliente "fugindo" um bocadinho aqui e outro ali... é o modo Tuguês em funcionamento !!!
    Agora pior é quando os cliente compram gato por lebre... um cliente mais incauto e menos informado é facilmente levado ao engano com pseudo sistemas completos...
    Concordam com este comentário: two-rok

  7.  # 107

    Dias broges,
    Tem alguma informação sobre o STOtherm classic, com revestimento final QS?
    No site da STO... os variados sistemas não são muito perceptiveis...
    Que diferenças existem entre os classic 1 e 3... existe 2?

  8.  # 108

    Colocado por: two-rokProdutos de excelência oriundos do estrangeiro? Porreiro pá, o tuga e a sua mente "criativa" adaptam-nos ao nosso mercado, pois é mais esperto que os outros...


    Tinha inicialmente pedido o StoTherm Classic 1 mas acabei por receber o StoTherm Classic 3, mas segundo a Sto é um sistema certificado na mesma e com a mesma qualidade. Apesar de em PT só aplicarem o StoTherm Classic 3 (e não o StoTherm Classic 1) não se trata de um sistema adaptado ao nosso mercado pois o StoTherm Classic 3 tb é utilizado na DE e pela Europa fora.

  9.  # 109

    Colocado por: Anonimo18072022A
    Os clientes adoram preços mais baixos e se alguém diz que dá garantia eles acreditam piamente...acreditam em milagres mas o como já tenho dito


    Não se trata de ser preço mais baixo. Pelo menos para mim foi ao mesmo preço (StoArmat Classic vs Sto-RFP).
    Se ficou ou não mais em conta para o aplicador, isso já não sei. Já agora gostava de saber ;-)
    •  
      alv
    • 29 maio 2012 editado

     # 110

    Vivam!


    Colocado por: Anonimo18072022A...., tenho pena porque em breve este tipo de solução vai ficar tremendamente mal vista...e depois é que são elas: conseguir provar que uma marca/um aplicador é diferente.


    Quem não se lembra do Ytong?

    É o meu receio relativamente à vulgarização dos "instaladores" de SCPGL. Mais pavor quando vejo marcas recém chegadas a dar formação em instalação que não deixava que nenhum dos meus aprendizes fizessem. Mais quando aparecem com um produto quase a metade do preço normal, qual milagre das rosas.

    "Fassam" parte.
    Concordam com este comentário: Anonimo18072022A

  11.  # 111

    Colocado por: Anonimo18072022A
    A questão não se prende apenas com "preços" mas com a quantidade de materiais usados ou melhor não usados.
    Tenho neste momento em curso 2 propostas de fornecimento para 2 clientes que tb têm propostas da Sto. Em ambos os casos os clientes têm propostas de quase metade dos consumos previstos para materiais de barramento. Facilmente se perceberá que entre um barramento armado que gaste 5Kg/m2 e um barramento armado com 3Kg/m2 no final não serão iguais.
    Agora o cliente fica "de pestana no ar"...é a diferença entre comprar, por exemplo para 200m2, 1000Kg de argamassa numa marca e na outra apenas 600Kg.
    Já para não falar em buchas ou fibra de vidro que quer queiram quer não: não é tudo a mesma coisa.

    EDIT: ainda hoje me disse um aplicador (!?!?!) que fazia uma média de 12m2 com um balde de acrílico (revestimento final). Tenho mesmo que ir a Fátima colocar uma velinha.


    Penso que não será o caso, pois o aplicador até foi para além da recomendação da Sto e do que está definido no ETAG04 para este sistema (por exemplo, aplicação de dupla rede até 1.5m, aplicação de tiras de rede adicionais nos cantos das portas e janelas a 45º, duplo barramento do produto St-RFP, etc)

  12.  # 112

    Colocado por: Pedro BarradasDias broges,
    Tem alguma informação sobre o STOtherm classic, com revestimento final QS?
    No site da STO... os variados sistemas não são muito perceptiveis...
    Que diferenças existem entre os classic 1 e 3... existe 2?


    Os produtos da Sto do tipo QS são utilizados para secagem rápida. Normalmente utilizados em climas frios (norte da Europa).

  13.  # 113

    Colocado por: Anonimo16062021Sim,percebi mas ja foi tarde.-)
    ok..devo-lhe um almoço:-)


    Não tem problema, o meu sarcasmo muitas vezes trai-me, lol.

    Colocado por: Joao DiasNão se faz porque senão o cliente fugia assim que recebesse o preço final !!!!! È mais fácil de conseguir o cliente "fugindo" um bocadinho aqui e outro ali... é o modo Tuguês em funcionamento !!!
    Agora pior é quando os cliente compram gato por lebre... um cliente mais incauto e menos informado é facilmente levado ao engano com pseudo sistemas completos...


    O mais ingrato no meio disto tudo é que aqueles que cumprem e primam pela qualidade, são muitas vezes apelidados de ladrões.

  14.  # 114

    Colocado por: Anonimo18072022A

    A aplicação de dupla rede até 1,1 metros nas zonas mais sujeitas a exposição mecânica (perfuração) é sempre de bom senso; as tiras de rede nos cantos de portas e janelas, não é ir mais além. Faz parte dos procedimento habituais em qualquer sistema etics.


    Olhe que não, olhe que não.
    Tb pensei asism. MAs de facto estes sistemas "StoTherm Classic" são diferentes - veja o manual de aplicação.
    Os sistemas StoTherm Classic não necessitam destes "procedimentos habituais dos outros sistemas ETICS".
    Mas, claro que mal não faz.

  15.  # 115

    Colocado por: Anonimo16062021
    Boas Pedro,de regresso o futuro;.) como o prometido é devido então cá vai..o revestimento final QS como todo o sistema (QuickSet) foi especialmente criado em combinação com StoTherm Classic (1 e 2) para ser aplicado com tempo frio e húmidos,com temperaturas a partir de +1 °C -máximo ate +15 °C..é um sistema composto com materiais altamente resistentes à chuva,são materiais repelente de alta protecção à água,são permeáveis e com estabilidade de cor elevada e selecção de cor máxima..
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Pedro Barradas


    Presumo, que não será um sistema adequado para Portugal?

  16.  # 116

    Exactamente.
    Normalmente quem não conhece o StoTherm Classic diz o que o Sr. Anonimo18072022A estava a dizer.
    No StoTherm Classic não é obrigatório e vai mesmo contra as indicações da marca.
    O aplicador resolveu fazer assim mais por descargo (e por ser assim que sempre faz nos outros sistemas que aplica mesmo de outras marcas). Penso que mal não fez pois é um mais reforço adicional embora desnecessário. Só espero é que depois no futuro a marca não se descarte se depois houver algum problema.
    P.S. Isto que digo é apenas válido para o StoTherm Classic - nos outros sistemas da Sto (exemplo, o Vario) já é como diz o Sr. Anonimo18072022A.
    Concordam com este comentário: Anonimo16062021

  17.  # 117

    Sim, estou a falar do “Sistema da Sto” (o sistema completo) e não apenas do barramento.
    Os materiais são os que já referi atrás.
    O único material que nâo é Sto é o EPS, mas a Sto Portugal disse-me que não faz mal (os EPS são todos semelhantes) e não é por isso que a Sto não garante o sistema

  18.  # 118

    Colocado por: Anonimo18072022A

    Bem da Sto que argumente a Sto mas:

    Aquina página 8 tem que a única argamassa que dispensa armadura adicional na diagonal dos vãos é a StoArmar Classic

    Depoisaquitem a descrição do StoArmart Classic onde diz que faz parte do sistema European Technical Approval StoTherm Classic 1 ETA-03/0027.

    Depois aindaaquitem o documento ETA.

    Se recebeu os materiais conforme especificado não precisa de reforços nas janelas...de outra maneira tem que os levar e assim não foram mais além quando os realizaram.
    Concordam com este comentário:Anonimo16062021


    Qualquer um dos sistemas StoTherm Classic dispensa dos reforços nas janelas.
    O meu é o StoTherm Classic 3 (inclui o barramento Sto-RFP).
    O StoTherm Classic 1 (inclui o barramento StoArmat Classic).

    Qualquer um destes sistemas permite o StoColl IP para colagem à fachada.
    O StoColl IP foi certificado recentemente para os sistemas "StoTherm Classic x" e aparece no ETA004 que tem data de validade de 2015 (não no anterior que tinha data de validade 2013).

    Todos os materiais que recebi constam na documentação do "StoTherm Classic 3" que recebi juntamente com a encomenda (ETA004 + manual de aplicação da Sto + docs da Sto)

    Quando adjudiquei a obra, o sistema que tinha pedido era o “StoTherm Classic 1”. Mas o sistema que recebi foi o "StoTherm Classic 3".
    O único material que veio trocado foi de facto o barramento (Sto-RFP em vez do StoArmat Classic). A Sto Portugal garante-me que ambos são equivalentes e que em PT só trabalham com o Sto-RFP.
    Disseram-me tb que na Alemanha o Sto-RFP é ligeiramente mais caro que o StoArmat Classic mas para PT fica ao mesmo preço (por isso optam pelo Sto-RFP que segundo eles é ligeiramente superior)

    Estive a comparar as especificações ETA004 de ambos e não vejo nenhuma diferença.
    Será mesmo assim?

  19.  # 119

    Colocado por: Anonimo16062021
    Só se for um exclusivo para Portugal..na lista dos produtos da Sto Alemanha não encontro nada disso


    Não me parece que era exclusivo para Portugal (aliás, não fazia nenhuma referencia para PT).
    Se bem me lembro do documento era uma tradução para inglês do original em Francês.
    As colas permitidas para este sistema estavam na secção "Adhesives".

  20.  # 120

    Nas novas certificações com VP de 2015 foi acrescentado tb o StoColl IP (Tanto no sistema StoTherm Classic 1 como o 3)
    O StoColl IP foi certificado recentemente nos sistemas StoTherm Classic 1 e 3

    Atenção o StoColl IP é apenas para a colagem das placas EPS ao support/parede (não é utilizado no barramento/armação)
    O StoColl IP é utilizado para habitações com alturas normais (até 8m). A minha casa tem fachadas com apenas 2.6m de altura (todas cobertas por varandas. Ou seja, no meu caso serve perfeitamente o StoColl IP.
    Para alturas superiores o recomendado é o Sto-Baukleber (aka, Sto ADH-B).

    P.S. No StoTherm Classic 3 o Sto-RFP (aka, Sto-Armierungsputz) também pode ser utilizado na colagem das placas EPS à fachada.

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