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Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem

O nascer do ProjectoG2

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  1.  # 81

    que desinformação, o facto de um projecto de estrutura ter sido admitido numa camara não significa que está correcto.
    não é assim que funciona projectoG2, a camara quer é que a casa tenha um projecto de estruturas e um técnico que se responsabilize, só isso. Penso é que por vezes esses projectos são alvo de uma "auditoria" por parte do LNEC.

  2.  # 82

    ... ainda estou a efectuar os contactos... mas respondendo já ao J cardoso e ao marco... eu não disse que o "meu betão está correcto" o que disse foi Se assim fosse não tinha que me preocupar pois o meu projecto foi aceite, logo betão correto.
    Mas como me preocupo e não fico pelo diz que disse... logo não é desinformação. Pelo contrario estopu a tentar informar-me. Se isto não fizesse qualquer sentido para mim, esta questão tinha morrido logo quando o meu Arq. me deu a informação que postei em cima. Mas não foi o caso, Irei continuar a pesquisar e a pedir informações até estar satisfeita a minha curiosidade e acima de tudo as minhas duvidas.
    Mas também não concordo com o marco quando diz: a camara quer é que a casa tenha um projecto de estruturas e um técnico que se responsabilize... será que eles também não tem responsabilidade sobre isso quando aprovam....? è uma questão não uma afirmação.
    Bem já contactei com uma que pediu para enviar email a expor a situação para me responderem.. vou contactar com outra para ver se e dão resposta imediata...

  3.  # 83

    Colocado por: projectoG2Se assim fosse não tinha que me preocupar pois o meu projecto foi aceite, logo betão correto.


    Atenção G2, esta frase é errada,bastante errada. O responsável pelo projecto de estabilidade é quem o executa, não a Câmara. O que é verificado nas câmaras municipais relativamente aos projectos de estruturas são os conflitos com a envolvente e por vezes com a própria arquitectura, e mesmo assim o mais frequente é nem chegar a esse ponto.

    Só agora me apercebi desta discussão e tenho que lhe dizer pelas respostas que deu acerca da história do betão que ou está mal acompanhado, ou está desinteressado da estrutura que lhe vai dar tecto nos próximos anos. Também como referido, questões estruturais são para tratar com quem lhe fez o projecto de estabilidade, não com o arquitecto.

    Posso lhe dizer que tendo em conta algumas frases que explanou fiquei muito curioso com o seu projecto de estabilidade, mas não foi pelas melhores razões.

    P.S: vou-lhe dar um exemplo de como a aprovação na Câmara é sinónimo de rigorosamente nada. Há décadas que é obrigatório/regulamentar/legislado a consideração da acção do sismo para o dimensionamento de estruturas, pois ainda hoje continuam a entrar projectos nas CMs onde essa análise não é feita e o que mais me chateia, é que isso tanto vem como das camadas jovens como das menos jovens. Estes projectos foram, são e serão aprovados e construídos.
    • Gex
    • 28 março 2012

     # 84

    O responsável é o técnico que efectua o projecto. Dá-me mais ideia que as câmaras só querem é saber se o projecto lá está ou não. Vou dar o meu exemplo:
    O meu projecto foi todo aprovado por comunicação prévia, mas só em obra é que se descobriram dois erros graves e clamorosos:
    1-A escada só permitia a passagem de alguém que tivesse 1,40m de altura
    2-O projecto de estabilidade (a sua situação) não previa cobertura!!!!!!!! Ou seja, as telhas iam ficar a flutuar no ar...
    Grandes "técnicos profissionais"....

    Há mais bastantes mais erros (de arquitectura), mas estes foram os mais graves!

  5.  # 85

    pois é Gex

    não quer dizer que tenha sido o seu caso mas isso costuma acontecer nos projectos turbo e "muito em conta".

  6.  # 86

    RRufino. Acho que não percebeu a minha frase que até está negrito. O que eu quero dizer é, pelo contrario eu preocupo-me!!!!!Quando falo no Arqt. é porque é com ele que tenho transmitido todas as duvidas, por sua vez ele fala com o Eng. que trabalha directamente com ele no escritório. Eu sei que não percebo puto disto mas sei que o projecto de estabilidade é competência do engenheiro.
    Mas já agora a sua ajuda seria preciosa se me disse então qual o betão indicado e porque não o C16/20.

    Gex então e quem se responsabilizou por esses erros? Quem suportou os custos dessas alterações/correcções?

  7.  # 87

    G2, tanto eu como o Jcardoso trabalhamos na mesma área (pelo menos assim julgo), que é o projecto de estruturas.

    É impossível justificar melhor do que o jcardoso fez, na NP206-1 está lá tudo. Ainda lhe digo mais, em alguns (que já não são assim tão poucos) casos até para justificar o C25/30 não é assim tão fácil.

    O betão indicado depende da classe de exposição da sua moradia, diria que para uma moradia sem betão à vista, sem ser junto à costa ou zonas industrias, seria o C25/30, mas uma análise objectiva exige várias definições.

    Aconselho que desfolhe o documento:

    http://www.apeb.pt/fp/GUIA_APEB.pdf

    Editado: verifiquei agora que o jcardoso já tinha anexado este documento.
    • Gex
    • 28 março 2012

     # 88

    Colocado por: marco1pois é Gex

    não quer dizer que tenha sido o seu caso mas isso costuma acontecer nos projectos turbo e "muito em conta".


    A questão é que o projecto não ficou nada em conta, bem pelo contrário, foi um balúrdio!!

    Gex então e quem se responsabilizou por esses erros? Quem suportou os custos dessas alterações/correcções?


    Para já fui eu que paguei tudo, mas é uma situação que ainda irá ser tratada de outra forma e os responsáveis vão ter que se chagar à frente. Só estou à espera da conclusão da obra.

  9.  # 89

    Colocado por: GexA questão é que o projecto não ficou nada em conta, bem pelo contrário, foi um balúrdio!!


    Por curiosidade, quanto é um balúrdio para si, para um projecto de estruturas e para que área de construção?

  10.  # 90

    Pois mas é como eu disse antes, como posso eu então ter a certeza que o C16/20 não é apropriado para a minha construção (segundo vossa versão) se depois o RRufino diz: O betão indicado depende da classe de exposição da sua moradia.
    Parto então do principio que o Arqt. tem razão.
    Mas eu vou continuar a pedir informação...

  11.  # 91

    Pois mas é como eu disse antes, como posso eu então ter a certeza que o C16/20 não é apropriado para a minha construção (segundo vossa versão) se depois o RRufino diz: O betão indicado depende da classe de exposição da sua moradia.
    Parto então do principio que o Arqt. tem razão.


    Tennha atenção a TUDO o que se escreve:


    colocado por RRufino:
    Ainda lhe digo mais, em alguns (que já não são assim tão poucos) casos até para justificar o C25/30 não é assim tão fácil.


    Por muita que seja a boa vontade por vezes torna-se cansativo, principalmente quando se tenta manter alguma compostura. Não garanto que consiga ...

  12.  # 92

    Colocado por: projectoG2Pois mas é como eu disse antes, como posso eu então ter a certeza que o C16/20 não é apropriado para a minha construção (segundo vossa versão) se depois o RRufino diz: O betão indicado depende da classe de exposição da sua moradia.


    Desculpe a frontalidade mas não sei senão percebe ou não quer perceber.

    A resposta ao que você disse é fácil...

    Se leu o documento que anexei, verá que em regra não existe nenhuma classe de exposição para betão armado onde se possa aplicar uma classe inferior a C25/30.
    • Gex
    • 28 março 2012

     # 93

    Colocado por: RRufino

    Por curiosidade, quanto é um balúrdio para si, para um projecto de estruturas e para que área de construção?

    refere-se só à estabilidade, ou à arquitectura?

  14.  # 94

    J cardoso, não percebi onde possa ter sido mal educado para consigo. Pareceu-me ter demonstrado que me queria ajudar e foi nesse sentido que lhe fui colocando questões, logo não percebi quando fala em manter compostura. Mas devo então entender que prescinde de qualquer comentário. Agradeço no entanto o que foi feito até aqui. Não se descomponha que eu também não gosto de ser assim.
    RRufino até que enfim que alguém me esclarece. Se eu percebesse alguma coisa de betão e afins tinha seguido outra profissão certamente, por isso é que insistia tanto em que me dessem uma explicação. Agora sim posso contactar novamente com quem de direito e expor-lhe tal situação. Sem o saber nunca o poderia confrontar com os argumentos que ele me apresenta. Obrigado mais uma vez.

  15.  # 95

    Colocado por: Gexrefere-se só à estabilidade, ou à arquitectura?


    Ao de estabilidade.
    • Gex
    • 28 março 2012

     # 96

    Colocado por: RRufino

    Ao de estabilidade.


    Quando referi balúrdio referi-me ao total dos projectos e principalmente ao de arquitectura. Só o de estabilidade não sei se é muito caro, mas de qualquer forma, para 168m2 foram 1080€, o que, dê por onde der, para mim é sempre uma exorbitância se tivermos em conta o mau trabalho feito pelo "técnico".
    Foi o arq. é que contratou todas as especialidades e ainda recebeu por "compatibilização, gestão e coordenação dos projectos", portanto será ele a responder por isto.

  17.  # 97

    Com essa informação, no que toca ao de estabilidade, eu cobraria mais pelo projecto (completo*).

    *nota, o completo na minha opinião é uma palavra dispensável, o que eu quero dizer é incluindo mapa de quantidades, estimativa de custo, caderno de encargos, assistência técnica, etc.
    _________________________________________________

    Colocado por: projectoG2RRufino até que enfim que alguém me esclarece.


    Se ler bem, o j cardoso já lhe tinha esclarecido, e bem, uns posts atrás.
    • Gex
    • 28 março 2012 editado

     # 98

    Colocado por: RRufinoCom essa informação, no que toca ao de estabilidade, eu cobraria mais pelo projecto (completo*).

    *nota, o completo na minha opinião é uma palavra dispensável, o que eu quero dizer é incluindo mapa de quantidades, estimativa de custo, caderno de encargos, assistência técnica, etc.


    Acredito que sim. Como lhe disse, não sei se esse valor é muito ou não para um projecto "completo" e bem feito. O meu não foi nem uma coisa nem outra, portanto acho que o valor é demasiado.
    Concordam com este comentário: RRufino

  19.  # 99

    J cardoso, não percebi onde possa ter sido mal educado para consigo. Pareceu-me ter demonstrado que me queria ajudar e foi nesse sentido que lhe fui colocando questões, logo não percebi quando fala em manter compostura.

    Não foi. É uma questão de feitio (o meu), perco a paciência sem grande dificuldade. Não ajuda quando fico com a impressão que estou a falar chinês ou quando deparo com as respostas que os seus técnicos lhe deram, mas não me queixo de nada que o G2 tenha dito.

  20.  # 100

    Colocado por: projectoG2Fernando Garbriel a ideia da cozinha até que ficou engraçada. A ideia inicial era que a parede da cozinha tivesse um grande vidro para vermos o jardim, mas precisamos daquela parede para colocar armários e por isso ficou fora de questão. Quanto ao armário logo à entrada e a porta de correr está previsto, assim como para dividir a sala de refeições da sala de estar. Queremos no entanto primeiro decorar a sala de estar e depois consoante as cores então ai escolher a cor das portas e dos armários, até porque para a divisão da sala queríamos algo contemporâneo mas fora do normal. Temos por aqui alguma ideias mas vamos ver... . Mas sim, está previsto, obrigado no entanto pela sua observação que vai de encontro ao nosso gosto. se tiver mais sugestões venham elas.


    projectoG2 se é por isso, pelos armários, tem uma parede do outro lado toda vazia, e podia puxar a porta um pouco para o lado para levar esses armários até à extremidade.
    tem muito espaço na cozinha, tem é de estar bem pensada, na minha opinião podia estar muito melhor distribuída

    é que assim fica com um jardim de inverno sem quase utilização, e é fácil alargar essa utilização abrindo-o para a cozinha.
    se ainda está a tempo de melhorar esses aspecto, aproveite, acredite que é uma grande melhoria o aproveitamento do jardim de inverno.
    Concordam com este comentário: Italiano

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