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Redes domésticas, internet, wireless, powerline, storage e routers
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Pedro Barradas
- 20 maio 2013
... a minha é 10/100/1000Mbps... ( depende dos equipamentos terminais, os cabos são na maior part UTP CAT 5, excepto um trocço de 20m, que tem UTP CAT6) ;)para que serve o botao redondo na frente dos thomson tg 784 / tg787 ?Colocado por: civismopara que serve o botao redondo na frente dos thomson tg 784 / tg787 ?
wps - pressionas brevemente e o router fica em modo de "emparelhamento" durante um minuto.
Durante esse tempo basta mandar ligar a partir do cliente (tlmv, pc, tablet, etc) que a ligação fica feita sem ser necessário senha.ja tinha ouvido falar nisso do wps...
E nao ha o perigo de algum vizinho tentar ligar nesse periodo de tempo ? Claro que seria enorme coincidencia...
Nao dara para programar o botao, para por ex servir para ligar e desligar a interface wireless ??Colocado por: alexpwps - pressionas brevemente e o router fica em modo de "emparelhamento" durante um minuto.
Durante esse tempo basta mandar ligar a partir do cliente (tlmv, pc, tablet, etc) que a ligação fica feita sem ser necessário senha.
5 estrelas, estamos sempre a aprender :DAprender é coisa que não falta...
Ainda ontem estive de volta de um TG784 , e NÃO consegui :
Mudar a gama de IP´s
Fazer a net entrar pela porta vermelha (WAN)
Tambem ainda nao percebi como se ligam telefones dect ao TG784 ... mas tem la a opçao na parte do wireless--.-
Por exemplo, no Android, para ligar por WPS, é no ícone das duas setas.Ja li um bocado sobre Submascaras de rede , e nunca percebi bem qual o conceito / utilidade .
Na pratica, como 99.99% das redes em que mexo são do tipo 192.168.x.x , então a submascara fica sempre m 255.255.255.0
No entanto ontem, ao montar o tal draytek 2820 RDIS, optei por respeitar a gama existente na rede do cliente: 10.10.10.x .
Constatei que a submascara existente apresentava algumas incongruencias, na medida em que o cliente tinha algumas maquinas com o 255.255.255.0 e outras com o 255.0.0.0 .
O proprio windows sugere 255.0.0.0 na submask quando se coloca manualmente um IP da gama 10.10.10.x
Na pratica deixei todas como 255.255.255.0
Exemplo de como esta a rede:
10.10.10.1 - IP do router Draytek 2820
10.10.10.50 - Servidor (server 2008 SBS )
10.10.10.18 - Multifuncoes Xerox
10.10.10.19 - Multifuncoes Xerox
10.10.10.30 - UPS APC Symmetra
10.10.10.60 ~ 10.10.10.72 - Diversos computadores, com IP definido manualmente
10.10.10.99 - NAS LaCie
10.10.10.100 ~ 10.10.10.199 - Pool DHCP (definida no Draytek)
Na pratica tudo funciona bem, EXCEPTO as impressoras xerox , as quais têm um delay de 10 segundos quando se dá a ordem de impressão , e segundo o cliente não estava assim. Sente-se mesmo os computadores a bloquear durante esses segundos , mas depois acaba por imprimir normalmente.
Os IP´s nas xerox estao manualmente configurados como 10.10.10.18 e 10.10.10.19 (subnet 255.255.255.0 )
Curiosamente fiz a experiencia em num pc colocar a subnet 255.0.0.0 (apesar de nao ter alterado nada na xerox) , e ai já não tem a tal paragem dos 10 segundos.
Face ao exposto, será correcto usar a submask 255.255.255.0 ?
Desde já agradeço !Redes... O meu calcanhar de Aquiles na informática :PNesse caso a máscara mais adequada é a 255.255.255.0. Quanto ao delay na impressão não deverá ter nada a ver com isso.Aliás o Draytek, não influencia em nada a comunicação entre os postos de trabalho e as Xerox, uma vez que estão todas dentro da mesma rede e o Draytek é apenas a gateway/servidor DHCP. O que devia dizer ao cliente é que todos os postos de trabalho/impressoras/etc. devem ter a mesma máscara de rede (que pode ser uma ou outra, sendo no entanto a 255.255.255.0 mais adequada ao endereçeamento/dimensão rede do cliente).Colocado por: SergeAliás o Draytek, não influencia em nada a comunicação entre os postos de trabalho e as Xerox, uma vez que estão todas dentro da mesma rede e o Draytek é apenas a gateway/servidor DHCP. O que devia dizer ao cliente é que todos os postos de trabalho/impressoras/etc. devem ter a mesma máscara de rede (que pode ser uma ou outra, sendo no entanto a 255.255.255.0 mais adequada ao endereçeamento/dimensão rede do cliente).
Estas pessoas agradeceram este comentário:civismo
Obrigado Serge!
E consegues explicar-me melhor o conceito de submascara e porque é que o 255.255.255.0 é a mais adequada ?
Por ex, gostava de perceber as opcoes deste calculador de Subnets: http://www.subnet-calculator.com/subnet.php?net_class=AA máscara correcta é a 255.0.0.0, pois é por defeito. (O sistema das xerox deve estar a forcar este).
Ao por 255.255.255.0 em todas, funcionará ... mas é necessário uma boa configuração. E certamente haverá maquinaria, mas obsoleta, que forçará o 255.0.0.0 na mask, e aqui sem hipóteses.Colocado por: CG.A máscara correcta é a 255.0.0.0, pois é por defeito. (O sistema das xerox deve estar a forcar este).
Ao por 255.255.255.0 em todas, funcionará ... mas é necessário uma boa configuração. E certamente haverá maquinaria, mas obsoleta, que forçará o 255.0.0.0 na mask, e aqui sem hipóteses.
Neste rede o mais antigo é mesmo os computadores com o win XP, mas ai é pacifico .
Entretanto um amigo meu sugeriu.me isto, diz-me o que achas:
********************************************************************************************************
Nesse caso a mascara a usar é 255.255.255.0 pois tens todos os equipamentos dentro da mesma sessão de 10.10.10.x.
No caso dessas Xerox é o mesmo problema das Kyocera, não gostam muito da gama 10.x.x.x pois elas estão habituadas a usar mask 255.0.0.0, mas para contornar isso faz-se uma coisa não correta em Redes, usa-se na mask das Impressoras o 255.0.0.0.
Tecnicamente não é o mais correto, mas na prática é um bug de alguns printservers.
Agora em todos os pc's quando defines um IP fixo de 10.10.10.x é normal ele defina a mask 255.0.0.0 pois isso chamam-se a predefinições "À LÁ Microsoft", ou seja é a Microsoft a querer impor as suas regras mas neste caso não as mais corretas.
Em todos os Pc's e outros, mask 255.255.255.0, nas impressoras, mete 255.0.0.0 e assim aceleras a impressão, assim é o mais adequado.Não há mascaras correctas nem incorrectas. A mascára de rede (netmask) é um parâmentro de configuração tão importante como o IP e a sua escolha deve fazer parte do plano de endereçamento de uma rede. Normalmente e em muitas pequenas isoladas e as redes default ou sugeridas por equipamentos de uso residencial é mais do que suficiente.
Mas quando se pretende uma utilização mais profisisonal de uma rede de dados, como por exemplo para ligar diferentes escritorios de uma empresa com diversas redes o assunto já requer algum planeamento e deve ser levado a cabo por quem perceba do assunto.Colocado por: hangasNão há mascaras correctas nem incorrectas. A mascára de rede (netmask) é um parâmentro de configuração tão importante como o IP e a sua escolha deve fazer parte do plano de endereçamento de uma rede. Normalmente e em muitas pequenas isoladas e as redes default ou sugeridas por equipamentos de uso residencial é mais do que suficiente.
Mas quando se pretende uma utilização mais profisisonal de uma rede de dados, como por exemplo para ligar diferentes escritorios de uma empresa com diversas redes o assunto já requer algum planeamento e deve ser levado a cabo por quem perceba do assunto.
No caso concreto deste cliente será apenas uma lan, a qual será acedida atraves de VPN apenas por postos (portateis, tablets - os quais poderao estar nos mais diversos IP´s consoante por onde andarem)
Ou seja não haverá lan-to-lanQuando o endereçamento IP foi criado, os endereços foram dividos em classes, existiam 3 classes (+2 especiais que não interessam muito ao caso): A, B e C. O que distingue estas classes é precisamente a máscara, assim sendo:
Classe A: 255.0.0.0
Classe B: 255.255.0.0
Classe C: 255.255.255.0
O Sistema Operativo põe-lhe uma máscara predeterminada 255.0.0.0 quando coloca um endereço cujo primeiro octeto é 10 (porque os endereços começados por 10 são de classe A). Quando coloca 192 põe 255.255.255 porque é um endereço de classe C.
Em cada uma destas classes criou-se um range reservado para endereços privados (se quisermos fazer uma analogia com os telefones os endereços privados são as extensões dentro de uma empresa: o número exterior da empresa (IP Público) é único dentro da rede telefónica nacional mas as extensões internas (IP privado) podem ser iguais às extensões da empresa ao lado...)
IPs privados por classe:
Classe A: 10.x.x.x
Classe B: 172.(16 a 31).x.x
Classe C: 192.168.(1 a 255).x
O subneting e superneting permitem flexibilizar este sistema no endereçamento privado.
Subnetting é reduzir a dimensão de uma rede, com a contrapartida de com os mesmos endereços se poderem utilizar mais redes, por exemplo:
Por defeito, o endereço 10.x.x.x tem a máscara de subrede 255.0.0.0 e permite-lhe portanto apenas uma rede com os tais 16 milhões de hosts. Imaginemos que o amigo que é administrador de redes de uma empresa com escritórios/ fábricas em Lisboa, Porto, Coimbra e Setúbal com cerca de 1000 postos de trabalho/impressoras/servidores/etc. em cada um, e necessita de uma rede diferente para cada um mas quer que todos comecem por 10? A solução é o subnetting, por exemplo se utilizar em vez da máscara default, uma máscara 255.255.0.0 passa a poder utilizar dentro do 10.x.x.x, 256 redes com cerca de 65000 hosts cada uma (os primeiros 2 octetos identificam a rede, de 10.0 a 10.255 e os últimos 2 identificam os hosts dentro de cada rede). Por exemplo:
Rede Lisboa: 10.1.x.x
Exemplo de IP de PC em Lisboa: 10.1.3.200
Rede Porto: 10.2.x.x
Rede Coimbra: 10.3.x.x
Exemplo de IP de PC em Coimbra: 10.3.1.150
etc.
O Supernetting é o contrário, ou seja diminuir o nº de redes possíveis com a contrapartida de aumentar o nº de hosts em cada uma: por exemplo uma empresa que utilize o endereço 192.168.x.x, que tenha cerca de 500 hosts e não tenha necessidade de ter mais do que uma rede podia utilizar este range com a máscara 255.255.0.0
Para complicar mais a coisa a máscara é binária, ou seja o 255.0.0.0 é uma representação decimal de 11111111.00000000.00000000.00000000 em que os "1" representam a parte do endereço que identificam a rede e os 0 a que identificam os hosts. Imaginemos por exemplo que quero fazer um dimensionamento o mais à justa possível para permitir o máximo número de redes com 1000 hosts cada uma (1111101000 em binário). Neste caso para fazer o subnetting "à justa" tinha que reservar as 10 casas mais à direita para hosts (ou seja 2 octetos completos e 2 bits do terceiro à direita), a máscara seria: 255.255.252.0.0 (porque 252 decimal = 11111100) em decimal ou 11111111.11111111.11111100.00000000 em binário que como pode ver tem 10 "zeros" à direita ou seja reservados para hosts.
Assim na calculadora online que me mostrou neste exemplo teria:
Subnet bits: 14 (são os catorze "uns" com exceção dos primeiros 8)
Mask bits: 22 (Bits de identificação de rede predeterminados por classe + Subnet bits)
Maximum subnets: 16384 (Número máximo de redes desta configuração, valor decimal dos subnet bits + 1)
Hosts per subnet: 1022 (valor decimal dos bits reservados a hosts - 1)
Quanto à sugestão de CG,se acha que lhe vai funcionar melhor com a máscara 255.0.0.0 não há inconveniente em fazê-lo. Quando digo que é mais conveniente a 255.255.255.0 é numa perspetiva de futuro, porque se o cliente de hoje para amanhã quiser criar uma outra subrede vai ter que alterar o direcionamento todo (ou pelo menos alterar a máscara de rede em todos os equipamentos), e parece-me que você também vai ter trabalho agora ao alterar as máscaras... No caso que refere e tendo em conta apenas o presente é indiferente utilizar uma ou outra, mas deverá utilizar a mesma máscara em todos os equipamentos com IP.
No entanto não há uma razão lógica para fazê-lo porque:
1º - As máscaras de subrede nas Xerox são configuráveis, e até já estão configuradas para a máscara 255.255.255.0, e pelos vistos até agora funcionaram bem assim...
Com base na minha experiência as MFPs Xerox não costumam dar problemas ao configurar a máscara de subrede.
2º - Neste caso a máscara é irrelevante para o fim em questão porque tendo em conta os IPs utilizados, os equipamentos estão todos na mesma rede independentemente de se utilizar uma ou outra máscara (uma vez que todos os IPs começam por 10.10.10)
Por último, não sou advogado da Microsoft, mas é correto colocar a máscara 255 como predeterminada em endereços começados por 10, porque essa é a máscara standard para endereços de classe A.Colocado por: SergeQuando o endereçamento IP foi criado, os endereços foram dividos em classes, existiam 3 classes (+2 especiais que não interessam muito ao caso): A, B e C. O que distingue estas classes é precisamente a máscara, assim sendo:
Classe A: 255.0.0.0
Classe B: 255.255.0.0
Classe C: 255.255.255.0
Concordei com a maior parte do que postou acima. Mas se quisermos ser rigorosos não é a mascara que define a classe, mas sim os primeiros bits do IP.
No entanto esta confusão é comum :)
Class A: Endereço (binario) começa por 0
Class B: Endereço (binario) começa por 10
Class C: Endereço (binario) começa por 110
Depois ainda uma Classe para o Multicast: começa por 1110
Por exemplo o IP 8.8.8.8 pertence a uma class A sempre, quer seja usado numa /8 numa /16 ou numa /24.
Na realidade esse IP pertence a uma /24 (atribuida ao Google) e é um IP da Class A
NetRange: 8.8.8.0 - 8.8.8.255
CIDR: 8.8.8.0/24
OriginAS:
NetName: LVLT-GOOGL-1-8-8-8
NetHandle: NET-8-8-8-0-1
Parent: NET-8-0-0-0-1
NetType: Reassigned
RegDate: 2009-09-21
Updated: 2009-09-21
Hoje em dia esta classificação já praticamente nao serve para nada, porque na pratica o que conta na realidade são as macaras de rede como bem referiu.Percebi mais qualquer coisinha, mas ainda estou longe de poder dizer que percebi :)
No caso pratico, ambos concordam que não ha problema em manter a subnet 255.255.255.0 nesta rede do exemplo :
10.10.10.1 - IP do router Draytek 2820
10.10.10.50 - Servidor (server 2008 SBS )
10.10.10.18 - Multifuncoes Xerox
10.10.10.19 - Multifuncoes Xerox
10.10.10.30 - UPS APC Symmetra
10.10.10.60 ~ 10.10.10.72 - Diversos computadores, com IP definido manualmente
10.10.10.99 - NAS LaCie
10.10.10.100 ~ 10.10.10.199 - Pool DHCP (definida no Draytek)Não há problema, pessoalmente parece-me a mais adequada em termos de design, ainda que em termos técnicos não haja diferença entre utilizar uma ou outra.
Se quiser tentar a 255.0.0.0 "para tirar teimas" também não há problema.
A máscara de subrede serve basicamente para a placa de rede "saber" quando um endereço está dentro ou fora da LAN (caso esteja fora os pacotes são direcionados para a gateway indicada na "routing table" do dispositivo, em termos práticos no caso que indica, são direcionados para a "default gateway").
Neste caso como:
- A LAN não se liga a outras LANs com IPs privados, apenas se liga à internet
- Todos os IPs se iniciam por 10.10.10
É indiferente utilizar uma ou outra máscara, uma vez que que com uma ou outra máscara considerará sempre que os IPs indicados pertencem à LAN0.0401 seg. NEW-
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