Diários e exposição de obras, trabalhos e bricolagem
Projeto #2 - isolamento térmico quarto dos filhos
Colocado por: santiago40Devo ainda informar que, de cada vez que ligava o aspirador nestes últimos dias, o calor no quarto subia em flecha muito rapidamente. Ou seja, antes demorava bastante mais a aquecer aquilo, mas agora pelos vistos 1 aspirador a trabalhar 10 minutos aquecia o quarto super bem. Isto vem provar aquilo que o ALV referia acima, de que o calor existente na divisão NÃO foge por aquela parede exterior.
Aspirador?Viva Santiago!
A sua casa é no último piso do prédio? É que se não for, penso que do ponto de vista térmico a vantagem de isolar não é tão grande.-
santiago40
- 13 fevereiro 2013
Colocado por: FD
Aspirador?
O bicho que aspira a poeira das lixas no gesso cartonado :)-
santiago40
- 13 fevereiro 2013
Colocado por: chapViva Santiago!
A sua casa é no último piso do prédio? É que se não for, penso que do ponto de vista térmico a vantagem de isolar não é tão grande.
É mesmo!
Mas olhe que mesmo que fosse num andar intermédio, iria isolar as paredes viradas a Norte na mesma ;) A casa é antiga e tem paredes muito frias, especialmente estas viradas a Norte. E no fundo isto faz-se bem, especialmente com a ajuda de pessoas profissionais, como foi o caso do ALV que me ajudou ao longo deste processo.
O resto é bricolagem, muita força de vontade e alguns euros.Colocado por: santiago40Cocas obrigado.
Daqui a pouco já regresso com novos dados, até porque estive a RELER com muita atenção alguns tópicos sobre este assunto, alguns posts do ALV e a informação do site da Mesaco, e penso que vou aplicar XPS na parede antes da lã de vidro e pladur. Na verdade perco mais alguns CM mas é coisa pouca.
Até já.
Olá novamente,
Talvez já o tenha indicado, nos posts subsequentes, mas pode indicar/refererenciar posts porque colou XPS e lã de vidro, em detrimento da espessura total só em XPS ou só em lã de vidro?-
santiago40
- 13 fevereiro 2013
Colocado por: JoseBlino
Olá novamente,
Talvez já o tenha indicado, nos posts subsequentes, mas pode indicar/refererenciar posts porque colou XPS e lã de vidro, em detrimento da espessura total só em XPS ou só em lã de vidro?
Olhe, para ser sincero foi para criar uma camada "absorvente" (a lã mineral com barreira pára vapor), uma vez que estas paredes viradas a Norte têm tendências manhosas para ganharem humidade aqui no prédio. Nunca foi nada de grave, mas por uma questão de protecção pensei desta forma:
XPS cria uma barreira forte ao frio que vem da parede - isso é inegável, pois enquanto tive a parede só com XPS a diferença é abismal.
A lã mineral com BPV age como "protecção" a eventuais vapores/humidades/condensações que eventualmente se criem entre o XPS e o gesso cartonado.
No fundo tive medo que só com XPS fosse eficaz na medida de isolar termicamente, mas fosse uma caixa de pandora para humidades ou condensações do lado de lá do gesso. Como li e reli imenso sobre isto, e sempre me pareceu que esta solução era muito aconselhada (mesmo em países com neve, como os USA e Canadá) optei por seguir aquilo que esta malta faz com sucesso à muitos anos.
Pode fazer umas pesquisas no Youtube por "wall insulation" e vai ver que esta abordagem de XPS (ou equivalente) + lã mineral + gesso cartonado (nos states é drywall ou sheetrock) é super comum.
:)Viva Santiago!,
Eu estava a falar do tecto. As paredes acho que faria sempre sentido, viradas ou não a norte.Colocado por: santiago40
É mesmo!
Mas olhe que mesmo que fosse num andar intermédio, iria isolar as paredes viradas a Norte na mesma ;) A casa é antiga e tem paredes muito frias, especialmente estas viradas a Norte. E no fundo isto faz-se bem, especialmente com a ajuda de pessoas profissionais, como foi o caso do ALV que me ajudou ao longo deste processo.
O resto é bricolagem, muita força de vontade e alguns euros.-
santiago40
- 13 fevereiro 2013
Colocado por: chapViva Santiago!,
Eu estava a falar do tecto. As paredes acho que faria sempre sentido, viradas ou não a norte.
Ah! Sim, é ultimo piso mesmo :) Em breve devo começar a tratar do tecto deste quarto, ainda vou decidir se com xps + lã, ou se com 2 camadas de lã. Vai ser mais uma briga com as medidas, marcações... berbequin...Colocado por: pc ferreiraO alv que responda melhor, mas as placas são feitas de um material condutor (gesso) e estão em contacto directo com os perfis.
Por outro lado, obrigado por ter postado as questões que haviam ficado pendentes, espaço perdido (15cm!) e o tempo de execução.Estas pessoas agradeceram este comentário:santiago40
Quanto teria que ter de espessura a placa Kerdi board para ter um comportamento térmico idêntico à solução do Santiago?o único problema da lã de rocha em relação ao xps é o facto da mesma ganhar humidade com muita facilidade e o facto de demorar muito mais tempo a perder essa humidade,ora quando isso acontece como quem sabe uma lã de rocha húmida vai fazer o mesmo efeito que nada!eu já vi muitas construções aqui em França em que eles aplicam a lã de rocha onde o ponto exterior será ventilado tipo telhado ou pedra ventilada mas nunca betão directo com o exterior porque o betão vai deixar passar muita humidade e poderá criar condensação no interior fazendo com que a lã de rocha simplesmente apodreça!ja vi muitos casos assim por erros cometidos no passado agora neste momento a lã de rocha ou é aplicada no exterior com fachada ventilada ou para se fazer divisõese nunca em contacto directo com uma parede que dara no exterior!-
santiago40
- 14 fevereiro 2013
Mas Ramos, no meu caso a lã de vidro NÃO está em contacto com a parede: Xps 4cm + lã de vidro 8cm + gesso cartonado.- lfvmagalhaes
- 14 fevereiro 2013
8 cm de lã, mas você usou canais e montantes de 48mm certo? então teve de a comprimir a manta é isso?-
santiago40
- 14 fevereiro 2013 editado
Colocado por: lfvmagalhaes8 cm de lã, mas você usou canais e montantes de 48mm certo? então teve de a comprimir a manta é isso?
Nem por isso, apenas um pouco nas laterais para a "prender" nos montantes, porque por trás (em contacto com o XPS) deixei mais folga para a lã ter espaço para respirar na sua totalidade. Ou seja, os canais e montantes ficaram distanciados do xps uns cm, de modo a que a lã NÃO ficasse comprimida e pudesse ter o seu espaço natural, os tais 8cm.
EDIT: Estive a ver se tinha alguma foto em que isso fosse perceptível, mas infelizmente não tenho.- lfvmagalhaes
- 14 fevereiro 2013
Ok era isso que queria saber, se tinha colocado os canais e montantes junto ou distanciados do xps. Porém como diz, nos sitios dos montantes ela comprimida, o que faz que nesse local por trás haja um espaço sem isolamento é isso?, isto é, já que está distanciado do xps, e a lã não passa por tras dos montantes então nesse local há "ar" correcto?
Contudo, está uma boa obra, isto é, como você diz, gastou pouco dinheiro e vê resultados imediatos :)! abraço-
santiago40
- 14 fevereiro 2013
Colocado por: lfvmagalhaesOk era isso que queria saber, se tinha colocado os canais e montantes junto ou distanciados do xps. Porém como diz, nos sitios dos montantes ela comprimida, o que faz que nesse local por trás haja um espaço sem isolamento é isso?, isto é, já que está distanciado do xps, e a lã não passa por tras dos montantes então nesse local há "ar" correcto?
Contudo, está uma boa obra, isto é, como você diz, gastou pouco dinheiro e vê resultados imediatos :)! abraço
Acho que a lã de vidro "expande" e ocupa todos os CM livres :) A sério. Aquilo cresce mais que os 8cm de espessura, especialmente quando perde a "compressão" de ter vindo enrolada. Na prática acredito que mesmo por trás dos montantes a lã ocupe todos os espacinhos, dada a sua tendência para "alargar". Eu era para colocar 2 camadas cruzadas, mas quando abri o rolo e aquilo começou a alargar, deu para perceber que ia ficar bem justo e não havia necessidade de mais lã :)
E sim, nota-se a térmica do quarto mais amena, menos "ar frio", como temos no resto dos quartos. E nota-se sobretudo que o quarto aquece muito mais rápido e mantém-se quente muito mais tempo - que era a nossa ideia: poupar no aquecimento/energia eléctrica. Aposto que quando levar agora o tecto falso vai ficar bastante mais agradável em comparação com o resto da casa, mesmo sem aquecimento nenhum.
O problema da janela antiga, caixilharia em alumínio e vidro normal, mantém-se... mas andamos já a ver opções para resolver isto em tempo útil. Haja €€ e uma boa opção de compra!
E o homem dos estores já se esquivou outra vez hoje de manhã!
:(Colocado por: braga68Quanto teria que ter de espessura a placa Kerdi board para ter um comportamento térmico idêntico à solução do Santiago?
Penso que a principal vantagem das placas Kerdi será a impermeabilidade e consequente resistência a ambientes húmidosColocado por: pc ferreira
De ouro efectivamente não são, tem aqui a ficha técnica que pode analisar:
http://www.schluter.pt/media_produkte/schlueter_db_12_1_kerdi_board_pt_0310.pdf
Pelo menos na ficha técnica, numa leitura transversal, não encontrei referência ao coeficiente de transmissão térmica (U)Colocado por: ramos1999o único problema da lã de rocha em relação ao xps é o facto da mesma ganhar humidade com muita facilidade e o facto de demorar muito mais tempo a perder essa humidade,ora quando isso acontece como quem sabe uma lã de rocha húmida vai fazer o mesmo efeito que nada!eu já vi muitas construções aqui em França em que eles aplicam a lã de rocha onde o ponto exterior será ventilado tipo telhado ou pedra ventilada mas nunca betão directo com o exterior porque o betão vai deixar passar muita humidade e poderá criar condensação no interior fazendo com que a lã de rocha simplesmente apodreça!ja vi muitos casos assim por erros cometidos no passado agora neste momento a lã de rocha ou é aplicada no exterior com fachada ventilada ou para se fazer divisõese nunca em contacto directo com uma parede que dara no exterior!
Supostamente, na fulminante maioria das vezes, o fluxo de humidade é do interior para o exterior... Posto isto, e como o Santiago utilizou lã de vidro COM barreira para vapor (BPV), virada para o lado quente (interior), não irá ter problemas de condensação, não é? Nas instalações em França que referenciou, sabe se foi utilizada BPV?
E no que toca ao quarto, desde que o ventile, para este respirar - já que pela parede Norte deixou de ser possível, também não irá ter problemas de humidade, certo?
Pelo menos, foram estas as conclusões que tirei, do que li, no decorrer do elaborar deste projeto.-
pc ferreira
- 14 fevereiro 2013
Colocado por: JoseBlino
Penso que a principal vantagem das placas Kerdi será a impermeabilidade e consequente resistência a ambientes húmidos
Pelo menos na ficha técnica, numa leitura transversal, não encontrei referência ao coeficiente de transmissão térmica (U)
Esses dados estão na pagina 10.
Mas sendo a placa de construção elaborada a partir do xps, tem com base os valores normalizados deste de acordo com a espessura a adoptar.
Além da questão da estanquicidade e resistência ao vapor de água tem outras vantagens, como poderá constatar através deste site:
http://kerdi-board.schluter.pt/estive a falar com um (não sei bem como se diz)plaquista que aplica placo a meia hora e eu perguntei-lhe como fazer no seu caso!ele só me disse que o seu caso é errado porque mesmo não estando a tocar na parede a caixa de ar que deixou devia ser ventilada por causa da condensação e quando ele fala ventilada devia haver circulação de ar e não estanque como é o caso!é por isso que tudo o que é em contacto directo com o exterior usa-se poliestireno ou então faz-se a isolação pelo exterior com lã de rocha ou vidro e com ventilação isto dito por quem o aplica aqui a 30 anos!ele disse-me que usava-se o seu sistema assim a poucos anos atrás mas como a lã apodrecia deixou de se usar esse modelo!-
santiago40
- 14 fevereiro 2013
Colocado por: ramos1999estive a falar com um (não sei bem como se diz)plaquista que aplica placo a meia hora e eu perguntei-lhe como fazer no seu caso!ele só me disse que o seu caso é errado porque mesmo não estando a tocar na parede a caixa de ar que deixou devia ser ventilada por causa da condensação e quando ele fala ventilada devia haver circulação de ar e não estanque como é o caso!é por isso que tudo o que é em contacto directo com o exterior usa-se poliestireno ou então faz-se a isolação pelo exterior com lã de rocha ou vidro e com ventilação isto dito por quem o aplica aqui a 30 anos!ele disse-me que usava-se o seu sistema assim a poucos anos atrás mas como a lã apodrecia deixou de se usar esse modelo!
No meu caso?0.0650 seg. NEW
