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1. • Barba Negra
   • 13 janeiro 2010 ^editado

    # 1

   Colocado por: tvasconcelosTentei deitar a bilha, não virar ao contrário, e resolve para um ou dois banhos mas depois fica na mesma.

   
   
   Pois, agora aconselho-o a chamar um técnico para fazer uma limpeza ao aparelho, porque por certo já está com gás liquido no corpo de gás, e pelo sim e pelo não, mais vale prevenir (e gastar uns €€) do que remediar.
   
   Quanto ás garrafas de gás, não houve norma nenhuma que unificou os dois tipos de gás, são 2 tipo de gás diferentes mas que funcionam sensivelmente com a mesma pressão de alimentação não sendo assim necessária qualquer conversão nos aparelhos.
   O gás propano tem um poder calorifico superior ao do gás butano, além de como disse acima um começa a evaporar a partir de 0º (o butano)e o outro a partir de -40º (o propano).
   O que acontece é que á medida que vai gastando gás á garrafa, vai diminuindo a parede envolvente que garante a evaporação, e aliado a isso as baixas temperaturas que diz que tem em casa, só gasta a garrafa até meio, depois ou manda para trás a garrafa com meia carga ou a melhor solução é mesmo mudar para gás propano o que implica em troca de redutor.
   
   Se a sua casa é fria e assim tanto como parece, o melhor será mesmo arranjar um meio de aquecê-la, por exemplo isolando pelo exterior ou pelo interior dependendo se é vivenda ou prédio, existem muitas soluções dependendo do bolso de cada um e há por cá uns especialistas na coisa, embora nunca dispense uma análise prévia no local.
   É que estar em casa com a sensação de que se está melhor na rua do que em casa (vento e chuva á parte) dá que pensar um bocado.
   
   Cumps
2. • domusnostrum
   • 14 janeiro 2010

    # 2

   Boa tarde. Correcção de lapso. O IM Barba Negra quer dizer que a partir de -40º (o propano). Acontece a quem sabe a lição já de cor. Cumptos, [email protected]

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Barba Negra
3. • eu
   • 14 janeiro 2010

    # 3

   Outra solução é aquecer a garrafa de gás com um maçarico.
   
   
   
   
   
   
   (Antes que se ponham com ideias, é melhor dizer que estou a brincar...)
4. • Barba Negra
   • 14 janeiro 2010

    # 4

   Colocado por: domusnostrumBoa tarde. Correcção de lapso. O IM Barba Negra quer dizer que a partir de -40º (o propano). Acontece a quem sabe a lição já de cor. Cumptos, [email protected]

   
   
   Obrigado domusnostrum pelo reparo, é o que dá estar a escrever e ter pessoas constantemente por trás a interromper o raciocínio, já corrigi o lapso.
   
   Cumps
5. • inikamoze
   • 22 dezembro 2010

    # 5

   Boa tarde!
   
   Relativamente as estas questões de gás propano e butano, gostaria de apresentar a minha situação e tentar saber qual a melhor solução para o meu problema.
   
   Inicialmente, tinha abastecimento de gás propano da bp, com o sistema de inversor automático para 2 garrafas de 11kg.
   O abastecimento de gás serve única e exclusivamente para o esquentador um junkers hydropwer de 11 litros.
   Entretanto e pelo motivo da substancial diferença de preços do gás em Portugal e Espanha, adquiri aos nuestros hermanos, duas garrafas de gás butano da Galp.
   
   Depois de instala-las, reparei que a temperatura a que o esquentador aquece a agua, desceu cerca de 10º, ou seja com o propano atingia os 42º, agora com o butano só vai até aos 32º.
   Durante este processo, verifiquei que o inversor automático funciona, mas acusa as garrafas como vazias. Depreendi que esta questão tenha que ver com a diferença das pressões de ambos os tipos de gás.
   Gostaria então que me ajudassem, para saber o que terei de fazer, para manter as garrafas da Galp espanholas, 50% mais baratas que no mercado nacional, mas recuperar o rendimento do esquentador e aumentar temperatura da agua.
   
   Obrigado!
6. • Barba Negra
   • 2 janeiro 2011

    # 6

   Isso pode dar-se por várias razões.
   1º O poder calorifico dos gases em Portugal e Espanha são diferentes.
   2º As garrafas estão na rua?
   
   Quanto ao aquecimento no esquentador, este se estiver em condições deverá elevar (em condições normais) a temperatura da água em 50º.
   Para isso não acontecer, poderá ter uma avaria no aparelho ou problemas na alimentação de gás ao aparelho.
   
   Cumps
7. •  
     MikeMelga
   • 3 janeiro 2011

    # 7

   Caro Barba Negra,
   
   Deixe-me fazer-lhe duas perguntas que não têm directamente relação com o tópico (o que desde já peço desculpa).
   
   -Queria colocar um sensor de gás na cozinha. No entanto, ouvi dizer que há gases que sobem e outros que descem. Algum dos 3 gases (propano, butano ou natural) é mais pesado que o ar?
   
   -É seguro colocar um electroválvula para corte de gás à entrada da instalação?
8. • Barba Negra
   • 3 janeiro 2011 ^editado

    # 8

   Boas MikeMelga.
   
   Sim é verdade, há gases mais pesados e mais leves que o ar, no caso dos que perguntou o propano e butano são mais pesados que o ar e o natural é mais leve que o ar.
   Quanto aos sensores, estes podem disparar não só por haver uma fuga de gás, mas também por haver outros gases no ambiente (por exemplo lembrou-se de meter um bocado de brize no ambiente para cheirar bem ou por exemplo ter uma fuga de gás do frigorífico).
   
   Os sensores, proporcionam um corte de gás instantâneo á habitação no caso de existir uma fuga ou algo que faça actuar o detector, e sim é seguro.
   
   Cumps

   Estas pessoas agradeceram este comentário: MikeMelga
9. •  
     MikeMelga
   • 4 janeiro 2011

    # 9

   Colocado por: Barba NegraQuanto aos sensores, estes podem disparar não só por haver uma fuga de gás, mas também por haver outros gases no ambiente (por exemplo lembrou-se de meter um bocado de brize no ambiente para cheirar bem ou por exemplo ter uma fuga de gás do frigorífico).

   
   
   Ai é? Pensava que só disparavam com aquele tipo de gases.
   Quer dizer que tenho que ter cuidado em dias de feijoada? :)
10. • Barba Negra
    • 4 janeiro 2011

     # 10

    Aquilo é feito para detectar gases e não 1 ou 2 tipos de gás em específico.
    Como tal pode ter falsos alarmes e ser surpreendido a meio do banho com um duche de (brrrrrrrrrrrrr) água fria.
    
    Cumps
11. • ebo
    • 7 janeiro 2011

     # 11

    Eu não percebo nada de gás.
    Li em alguns comentários anteriores a referência ao uso de inversores automáticos para quando uma garrafa estiver fazia fazerem a troca do abastecimento para outra botija.
    Alguém me pode dar algum link para onde posso encontrar este tipo de inversores pf?
    Como é que estes inversores funcionam ? Analisam a pressão do gás para determinar se a garra está vazia ou não?
    Se os inversores funcionarem por análise da pressão a temperatura exterior não pode influenciar a pressão da garrafa e fazer com que estes inversores se "enganem"?
    
    Pode o peso da garrafa ser usado também para determinar se a garrafa está vazia?
    
    Estou a tentar arranjar uma maneira de ser notificado quando uma garrafa de gás acaba para a poder substituir. Pretendo ter algo que analise o estado das garrafas de gás e por um sinal eléctrico me transmita essa informação. Este sinal eléctrico vou ler e integrar com sistema domótico instalado na casa.
    
    Desde já agradeço evetuais respostas e dicas.
12. •  
      king25
    • 7 janeiro 2011

     # 12

    Colocado por: eboEu não percebo nada de gás.
    Li em alguns comentários anteriores a referência ao uso de inversores automáticos para quando uma garrafa estiver fazia fazerem a troca do abastecimento para outra botija.
    Alguém me pode dar algum link para onde posso encontrar este tipo de inversores pf?
    Como é que estes inversores funcionam ? Analisam a pressão do gás para determinar se a garra está vazia ou não?
    Se os inversores funcionarem por análise da pressão a temperatura exterior não pode influenciar a pressão da garrafa e fazer com que estes inversores se "enganem"?
    
    Pode o peso da garrafa ser usado também para determinar se a garrafa está vazia?
    
    Estou a tentar arranjar uma maneira de ser notificado quando uma garrafa de gás acaba para a poder substituir. Pretendo ter algo que analise o estado das garrafas de gás e por um sinal eléctrico me transmita essa informação. Este sinal eléctrico vou ler e integrar com sistema domótico instalado na casa.
    
    Desde já agradeço evetuais respostas e dicas.

    
    
    Procure uma loja daquelas que vendem gás e acessorios,
    normalmente tem um tecnico que pode esclarecer as suas duvidas
    e até fornecer eventualmente os equipamentos que precisar.
13. • Luis D
    • 7 janeiro 2011

     # 13

    Boas,
    
    Até o carros a gás á uns anos tinham esse problema no inverno!...
    O local (cabine) onde estão as garrafas se fôr isolado(incluindo o chão) minimisa o problema.
    Não me lembro onde mas já vi em qualquer lado á venda na net (um site da fora) uma "cena" tipo uma manga de isolante que se enfia na garrafa para protegar do frio.
    Era uma coisa simples, uma manta isolante que se enrolava á garrafa e ficava fixo atravez de fita de velcro.
    
    cump
14. • eu
    • 7 janeiro 2011

     # 14

    Colocado por: Luis Dipo uma manga de isolante que se enfia na garrafa para protegar do frio.
    Era uma coisa simples, uma manta isolante que se enrolava á garrafa e ficava fixo atravez de fita de velcro.

    
    
    Isso não se deve fazer! O gás ao evaporar arrefece a garrafa e ela precisa de estar em contacto com o ar ambiente para aquecer. Se a isolar, só vai piorar a situação...
15. • Luis D
    • 7 janeiro 2011 ^editado

     # 15

    Boas,
    
    Concordo plenamente só referi a manga porque já a tinha visto na net.
    ..mas não entendi uma coisa....como é que a garrafa vai aquecer ao estar em contacto com ar se a temperatura exterior fôr mais baixa que a da garrafa?..a garrafa vai é manter-se fria ou arrefecer ainda mais!...e quais as caracteristicas do gás a 3C° ou menos?...não me parece que sejam as mesmas a 18C°!?...
    mas Ok são pontos de vista.
    
    cump.
16. • eu
    • 7 janeiro 2011

     # 16

    Colocado por: Luis Dcomo é que a garrafa vai aquecer ao estar em contacto com ar se a temperatura exterior fôr mais baixa que a da garrafa?.

    
    Vai "aquecer", porque o gás ao evaporar, torna a garrafa sempre mais fria que o ambiente.
17. • Barba Negra
    • 7 janeiro 2011

     # 17

    Colocado por: eboEu não percebo nada de gás.
    Li em alguns comentários anteriores a referência ao uso de inversores automáticos para quando uma garrafa estiver fazia fazerem a troca do abastecimento para outra botija.
    Alguém me pode dar algum link para onde posso encontrar este tipo de inversores pf?
    Como é que estes inversores funcionam ? Analisam a pressão do gás para determinar se a garra está vazia ou não?
    Se os inversores funcionarem por análise da pressão a temperatura exterior não pode influenciar a pressão da garrafa e fazer com que estes inversores se "enganem"?
    
    Pode o peso da garrafa ser usado também para determinar se a garrafa está vazia?
    
    Estou a tentar arranjar uma maneira de ser notificado quando uma garrafa de gás acaba para a poder substituir. Pretendo ter algo que analise o estado das garrafas de gás e por um sinal eléctrico me transmita essa informação. Este sinal eléctrico vou ler e integrar com sistema domótico instalado na casa.
    
    Desde já agradeço evetuais respostas e dicas.

    
    
    Ora vamos lá a ver se me consigo fazer entender.
    Os inversores funcionam através da pressão que está nas garrafas, logo não vão precisar de balança alguma para saber qd há pouco gás ou quase nenhum, porque a pressão do gás baixa drásticamente fazendo actuar o inversor.
    Todos nós sabemos que qd mandamos uma garrafa de gás ser substituída, esta contém no entanto ainda algum gás, gás esse que nunca vamos conseguir gastar a menos que consigamos aquecer a garrafa de gás na zona onde este se encontra (coisa perigosa e pouco recomendável).
    
    Ora se tiver garrafas de gás butano na "rua" (dentro da casinha habitual), o que acontece é que no inverno com as baixas temperaturas não vai ter gás para tomar banho, logo a solução é em vez do gás butano utilizar gás propano.
    Como já referi algures acima mas volto a repetir, o gás propano só começa a evaporar (passar do estado liquido ao gasoso) a partir dos 0º, enquanto que o gás propano começa a evaporar a partir dos -40º, o que é o mesmo que dizer que com 0º para o gás propano está um calor dos diabos e ele não tem qualquer dificuldade em evaporar.
    
    Deixo-lhe um link aqui que encontrei numa googlada coisa que poderia ter feito.
    
    Quanto a sistemas para intercalar com domótica, não tenho qualquer conhecimento ou link mas não duvido que possa existir.
    
    Quanto aos restantes comentários seguintes ao seu não me pronuncio sequer.
    
    Cumps
18. • [email protected]
    • 13 janeiro 2011

     # 18

    Olá a todos!
    Agradeço desde já a vossa atenção!
    Sou novo aqui, aliás, vim aqui dar precisamente porque estou a fazer um estudo acerca deste tema e como tenho várias questões...aqui vai...
    foi dito num post anterior que não se pode deitar em circunstância alguma as botijas de gás. Então porquê que observamos nos empilhadores a gás precisamente as botijas deitadas? têm alguma protecção especial?
    Vivo num 1º andar com cerca de 8-10metros de distÂncia até á botija de gás butano, que me alimenta o fogão e um esquentador.Neste inverno pude observar os problemas atrás descritos, ou seja, acho que estou a devolver gás ainda na garrafa ao fornecedor, visto que as garrafas não conseguem ser usadas até ao fim, devido á distância(acho eu), mas e sobretudo devido ás próprias caracteristicas do gás Butano, associadas á baixa temperatura.Como posso resolver este problema? Tenho mesmo de mudar para propano? O propano é mesmo mais rentável?
    Obrigado e cumprimentos!
19. • Leospy
    • 18 janeiro 2011

     # 19

    Caro Pedro
    As botijas de gás que ve nos empilhadores são garrafas de propano em fase liquida, devidamente preparadas para trabalharem deitadas. Assim o gás passa em fase liquida sendo vaporizada pelo calor do empilhador.
    Relativamente ás garrafas de gás butano a funcionarem a mais de 2,5 mts, tem problemas de gasificação. Logo deverá trocar por propano , dado a pressão a que o gás está colocado nas garrafas ser de 8 bar e no Butano a pressão nas mesmas é só de 3 bar. Por isso este não vai ter problemas de gasificação, bem como o propano so ter problemas de gasificação abaixo dos -40 Cº.
20. • [email protected]
    • 26 janeiro 2011

     # 20

    Boas!
    Ainda ontem comparei o preço do gás no meu fornecedor, e existia uma diferença de 0.40 Euros entre uma garrafa de Butano para a de Propano. No entanto faço um grande ponto de interrogação quanto ao facto de as garrafas de propano serem ´apenas` de 11kg. É que por terem menos gás, a ideia que ficamos é que gastam mais depressa...Confesso que estou um pouco baralhado. Existe algum método para comparar o consumo real de gás, actual (com Butano), com o consumo que teria caso mudasse para propano?
    Obrigado mais uma vez!