Colocado por: ar114Tenho definido, no projeto de térmica, a seguinte solução:
vidro exterior Cool-Lite SKN 165/165 II de 6mm + lâmina de ar de 16mm + vidro interior Planiclear de 4 mm
Pedi orçamento a uma serralharia e aconselham-me, pela dimensão dos vãos:
vidro exterior Cool-lite SKN 165 II de 6mm + lâmina de ar de 14mm + vidro interior Float II de 6mm
Foi-me dito que é mantido o fator solar.
O que acham da solução, em termos térmicos e acústicos?
O ideal seria Laminado 44.1 no interior, pois deduzo que tenha vão de dimensões generosas, e também porque se tiver 2 elementos de 6mm no mesmo vidro, perde na acústica.
Termicamente, não perde nem ganha, é igual.Colocado por: rsvaluminioO vidro exterior não é o mesmo? Ou estou a ler mal?
Float, Planilux, Planiclear, é tudo igual. É vidro do mais simples que existe, o chamado vidro "normal".Colocado por: nmex2nada como mexer na caixa, para manter o bite - o sonho de qualquer gestão logística - a caixa serve para acertar a espessura total ao bite, e não como um elemento do vários em si (e não argumento se existirá uma diferença significativa de 14 para 16).
Não tinha reparado que mexeram na caixa. Obviamente que a caixa de 16mm se deve manter. Mudem de bite... Já tenho pedido 4 referências de bite para uma só obra. Se os clientes não exigirem, isto nunca mais se endireita...Colocado por: ZinzMas a caixilharia é assim tão ma ? Na minha casa anterior tinha technal e era superiores, contudo as dimensão também diferentes bem como os vidros.
Sendo dificil opiniar, que sistema recomendava como ponto de partida ?
A série é boa para vãos de 2,10 de altura, ou vá lá, 2,20 no máximo. Essa série não tem estrutura suficiente para vãos grandes e ainda por cima de 2,50 de altura. São os "profissionais" da área a dar cartas no mercado, como de costume...
Qual é mesmo a dimensão de cada vidro nesse vão? Sabe a composição dos mesmos? Para calcular o peso e dar uma opinião mais concreta.Colocado por: rsvaluminioBem eu não costumo aplicar vidro da sgg trabalho mais com a guardian, mas segundo entendo o vidro exterior que está a falar só faz controlo solar se não estou enganado volto a dizer, portanto deveria colocar um baixo emissivo pelo interior.
O CoolLite faz as duas coisas (tipo o Sun). E é temperado. Os SKN são sempre temperados.Colocado por: rsvaluminioE a nivel austico será melhor o vidro 6+16+4 mas a alteração para vidro interior de 6 poderá ser devido á dimensão dos vãos e poderá ser até o mais acertado.
Aumentassem para 8mm e esse problema já não se punha.Colocado por: rsvaluminioQuanto á caixa passar para 14 e não manter a 16 só se justifica se a série utilizada for de correr, pois algumas séries tem essas condicionantes.
Dependendo das dimensões, mas quase sempre justifica mudar para um sistema mais robusto, uma N24200, por exemplo. Explicando as coisas às pessoas elas até compreendem e entendem que para ficarem bem servidos têm de gastar um pouco mais. Se não entenderem, pois então que mandem fazer noutro lado, porque eu não aplico. Pegando no exemplo anterior, com a B55 a fechar vãos de 6000x2500, estamos a brincar com coisas sérias, ou quê?...Colocado por: Vasco BentoO ideal era trocar o vidro interior para o de 6 mm e manter a caixa de 16mm.
Se o cliente aceitar ficar prejudicado na acústica, é uma hipótese, sim.Colocado por: rsvaluminioSe a série escolhida o permitir.
Muda-se de série. As coisas são simples. Não vale a pena complicar.Os vidros tem 2.38 x 1.38 medido toscamente. O resto é aluminio indo para aos 2.52 tota de altura e 1.53 larura . Largura perfil falamos de 4 cm. A composição n faço ideia, 8+12+4 ou 8 Marca Isolar.A série é boa para vãos de 2,10 de altura, ou vá lá, 2,20 no máximo. Essa série não tem estrutura suficiente para vãos grandes e ainda por cima de 2,50 de altura. São os "profissionais" da área a dar cartas no mercado, como de costume...
Qual é mesmo a dimensão de cada vidro nesse vão? Sabe a composição dos mesmos? Para calcular o peso e dar uma opinião mais concreta.Colocado por: ZinzOs vidros tem 2.38 x 1.38 medido toscamente. O resto é aluminio indo para aos 2.52 tota de altura e 1.53 larura . Largura perfil falamos de 4 cm. A composição n faço ideia, 8+12+4 ou 8 Marca Isolar.
A nível de peso, em princípio, não deve estar mal, isto se for 8 com 4, ou 8 com 6. 8 com 8 já excede no peso.
O mais grave é ter um sistema em que os perfis não foram concebidos para um vão com 2,50 de altura. Estruturalmente fica fraco, há-de abanar bastante, não há-de dar uma ideia de ser uma coisa robusta e segura.-
Vasco Bento
- 29 maio 2018
Colocado por: two-rokSe o cliente aceitar ficar prejudicado na acústica, é uma hipótese, sim.
É verdade tem razão, eu li na diagonal, na parte acústica vai ter má performance. O ideal seria um 8+cx16+6 ou um 44.1+cx16+6 ou 8 se quiser aumentar a segurança e a performance acústica. Quanto as capas é escolher as baixo emissivas em janelas de pouca exposição solar e capas de protecção solar nas outras. Ou um misto das mesmas dependendo das suas necessidades e localização.-
Vasco Bento
- 29 maio 2018
Colocado por: ZinzNuma casa que adquiri tenho caixilharia extrusal B55
A Extrusal na minha opinião tem excelentes séries muito bem desenhadas na minha opinião. A série B.55 é a série de correr com PRT mais "normal" deles digamos.
Estas são as medidas máximas que ela possibilita:
Largura: 2.00m
Altura: 2.70m
Terá também que ter em atenção o peso máximo for folha que neste caso são 140Kgs
Algumas informações adicionais:
Performance Térmica: 3.2 W/m2K
Performance Acústica: 27dB
*provavelmente o vidro utilizado nos testes já não é muito atual e isto influência os testes.Colocado por: Vasco BentoEstas são as medidas máximas que ela possibilita:
Largura: 2.00m
Altura: 2.70m
O ITT deles é para um vão de 3 folhas de 4500x2400 e se o fizeram assim já foi a abusar um pouco da sorte. Agora imagine um vão de 6000x2500. Nem sequer é legal fazê-lo. Daí o meu adjectivo "criminoso" que usei ontem. :)-
Vasco Bento
- 29 maio 2018
Colocado por: two-rokO ITT deles é para um vão de 3 folhas de 4500x2400 e se o fizeram assim já foi a abusar um pouco da sorte. Agora imagine um vão de 6000x2500. Nem sequer é legal fazê-lo. Daí o meu adjectivo "criminoso" que usei ontem. :)
Eu aconselho sempre aos clientes a darem uma boa margem dos limites pois como sabemos as marcas puxam sempre ao máximo que podem e a serie nessas dimensões está sobre um stress maior.
É quase como os carrinhos das janelas de correr eu aconselho sempre os clientes a colocarem dois extras se o serralheiro conseguir afinar assim eles tem a certeza que os carrinhos duram muitos anos.Colocado por: two-rok
Sim, a maioria das empresas não se dá a esse trabalho. Pode enviar para o email que consta no meu perfil.
Assim por curiosidade, qual será mais ou menos o preço para substituir os vedantes, ou seja a borracha que segura o vidro à coxilharia. Um valor mais ou menos indicativo.Colocado por: callinasAssim por curiosidade, qual será mais ou menos o preço para substituir os vedantes, ou seja a borracha que segura o vidro à coxilharia. Um valor mais ou menos indicativo.
A nível de material, estamos a falar de cêntimos (0,35 até perto de 1€, dependendo da referência do vedante, etc.) por cada metro linear. A nível de mão-de-obra não lhe consigo dizer, pois depende das condições de cada moradia.Colocado por: two-rok
A nível de peso, em princípio, não deve estar mal, isto se for 8 com 4, ou 8 com 6. 8 com 8 já excede no peso.
O mais grave é ter um sistema em que os perfis não foram concebidos para um vão com 2,50 de altura. Estruturalmente fica fraco, há-de abanar bastante, não há-de dar uma ideia de ser uma coisa robusta e segura.Colocado por: Vasco Bento
A Extrusal na minha opinião tem excelentes séries muito bem desenhadas na minha opinião. A série B.55 é a série de correr com PRT mais "normal" deles digamos.
Estas são as medidas máximas que ela possibilita:
Largura: 2.00m
Altura: 2.70m
Terá também que ter em atenção o peso máximo for folha que neste caso são 140Kgs
Algumas informações adicionais:
Performance Térmica: 3.2 W/m2K
Performance Acústica: 27dB
*provavelmente o vidro utilizado nos testes já não é muito atual e isto influência os testes.
Por acaso até tem um correr razoavel e não parece muito fragil. Mas nexte caso como são 6m divididos por 4 folhas, não consigo comprar com outros modelos que tive.
Relativamente a performance anexei o que aparece no site. 3.20 com vidro de 0.60. O vidro que tenho não tem isto nem de perto. Ou os 3.20 n tem relação com o vidro.
A minha duvida é se mudar os vidros fico com uma coisa razoavel, ou mais vale mudar tudo pois a diferenca é grotesca.-
Vasco Bento
- 29 maio 2018
Colocado por: Zinz
Por acaso até tem um correr razoavel e não parece muito fragil. Mas nexte caso como são 6m divididos por 4 folhas, não consigo comprar com outros modelos que tive.
Relativamente a performance anexei o que aparece no site. 3.20 com vidro de 0.60. O vidro que tenho não tem isto nem de perto. Ou os 3.20 n tem relação com o vidro.
A minha duvida é se mudar os vidros fico com uma coisa razoavel, ou mais vale mudar tudo pois a diferenca é grotesca.
É assim você tem uma série boa. Depende se quer gastar dinheiro ou não. Se quiser melhorar a série tem as de correr elevatórias ou as minimalistas ou até mesmo mudar para uma série de abrir. Se quiser mudar o vidro invista num com uma diferença bastante superior para compensar.
Eu se fosse a si não mudava a série. Você tem uma boa série. Mas sente frio ou barulho é?Colocado por: ZinzA minha duvida é se mudar os vidros fico com uma coisa razoavel, ou mais vale mudar tudo pois a diferenca é grotesca.
Isso depende se as portas funcionam bem, se tem muitas folgas, etc. Há muitos motivos que podem fazer "estragar a térmica" de uma janela. E sem ver, é difícil de identificar.
Esse vão tem estores? Se sim, como é a tampa dos mesmos?Colocado por: Vasco Bento
É assim você tem uma série boa. Depende se quer gastar dinheiro ou não. Se quiser melhorar a série tem as de correr elevatórias ou as minimalistas ou até mesmo mudar para uma série de abrir. Se quiser mudar o vidro invista num com uma diferença bastante superior para compensar.
Eu se fosse a si não mudava a série. Você tem uma boa série. Mas sente frio ou barulho é?Colocado por: two-rok
Isso depende se as portas funcionam bem, se tem muitas folgas, etc. Há muitos motivos que podem fazer "estragar a térmica" de uma janela. E sem ver, é difícil de identificar.
Esse vão tem estores? Se sim, como é a tampa dos mesmos?
Noto que em duas divisões viradas oeste aquece mais do que o suposto dado a não ter vidro de jeito e no inverno também arrefece derivado da qualidade do mesmo.. Num dos pisos se conseguisse isolar mais o ruido não me importava.
Tem brisa solar e nota-se bem a diferença no verão, no inverno também pelo lado negativo. Mudar para serie de abrir não consigo dado o layout mesmo sabendo que é bem mais eficiente.
A ideia era para um destes vãos trocar os vidros para algo tipo guardin sun que dado o tamanho ja é um valor significativo. Assim mantinha a coerencia...
Em suma, caixilharia média baixa e vidro bom nas divisões mais problematicas.-
Vasco Bento
- 29 maio 2018
Colocado por: ZinzNoto que em duas divisões viradas oeste aquece mais do que o suposto dado a não ter vidro de jeito e no inverno também arrefece derivado da qualidade do mesmo.. Num dos pisos se conseguisse isolar mais o ruido não me importava.
Tem brisa solar e nota-se bem a diferença no verão, no inverno também pelo lado negativo. Mudar para serie de abrir não consigo dado o layout mesmo sabendo que é bem mais eficiente.
A ideia era para um destes vãos trocar os vidros para algo tipo guardin sun que dado o tamanho ja é um valor significativo. Assim mantinha a coerencia...
Em suma, caixilharia média baixa e vidro bom nas divisões mais problematicas.
Eu aconselhava-lhe a pedir a um serralheiro com bons conhecimentos para visitar a sua obra antes de se cometer ao investimento. Você pode ter problemas associados a uma má colocação ou até mesmo que não tenham nada a ver com a caixilharia. Mas isso só mesmo no local é que se pode observar.
A série não é média baixo, não quero que fique com essa ideia, a Extrusal é uma marca de gama alta. Simplesmente para a dimensão dos vãos que tem deveria ter sido colocado uma elevatória (B095 ou B100 da Extrusal). E atenção que eu aqui não estou a defender o meu produto, nós não vendemos PRT da Extrusal, vendemos SoSoares.A caixilharia para a qual me recomendaram a troca, quer para correr, quer para batente, é Technal Soleal 55.-
Vasco Bento
- 29 maio 2018
Colocado por: ar114A caixilharia para a qual me recomendaram a troca, quer para correr, quer para batente, é Technal Soleal 55.
Technal é uma marca muito boa. Mas pelo preço aconselhava-lhe Shuecko ou Raico (nos vendemos Raico também tenho que fazer um bocado de publicidade :D )- rsvaluminio
- 30 maio 2018
Schuco é topo de gama em alumínio portanto mais caro não é facil.
Technal depende das séries algumas são muito boas.
Raico não conheço portanto não vou comentar.
Cortizo as séries topo até são aceitáveis as entrada de gama são para tapar buracos.
Comparar preços entre schuco technal e a cortizo se estivermos a falar do mesmo segmento de séries é incomparável, é o mesmo que comparar Mercedes e fiat.Colocado por: Anonimo06082021estas marcas comparativamente com a Cortizo por exemplo,podem ficar mais caras quanto?
A Raico não sei, mas a Technal há-de ficar pelo menos uns 50% mais caro e a Schüco pode ficar no dobro do preço.
São gamas bastante diferentes a nível de qualidade mas também no preço.Colocado por: rsvaluminioSchuco é topo de gama em alumínio portanto mais caro não é facil.
Também há a Hartmann, se calhar ainda é mais caro que Schüco.Talvez nao seja este o melhor tópico para a minha questao, como estão aqui alguns especialistas nas caixilharias penso que me poderão ajudar.
A fachada do meu apartamento é praticamente toda em vidro (11 folhas de 90x200), a caixilharia e vidro nao serão concerteza os melhores, termicamente nao sei ainda como são mas acusticamente deixam muito a desejar, será que se chamar cá um serralheiro para dar uma “revisão” na caixilharia consigo obter alguma melhoria ou não valerá a pena gastar dinheiro com isso?
Ou que outras soluções tenho sem ter de vender um rim :)?0.0249 seg. NEW
