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    • rmls
    • 19 abril 2013 editado

     # 1

    Olá boa noite,

    Pretendo remodelar uma vivenda em Vila Real, telhado, estores, cozinha e novas janelas.
    Para fazer isto tudo, muitas dúvidas se levantam :)...
    Uma das quais prende-se com o tipo de material a usar nas janelas, PVC ou Alumínio de Corte Térmico?
    De momento estou inclinado para o PVC, melhor isolamento, mais barato, maior durabilidade, maior resistência às condições climáticas (deduções depois de ler algumas coisas). No entanto existe algo que preocupa e não encontrei resposta em lado nenhum, Como se comportam as janelas de PVC quando expostas ao sol e ao calor?
    Agradeço todas as opiniões .

    Rui Silva
  1.  # 2

    Maior durabilidade ?? desde quando? Melhor resistência ao sol?? desde quando?? Mais baratas?? Tem de comparar alhos com alhos e não com bugalhos.
    Recomendo que pesquise o que foi dito aqui no forum, tem muito para ler, das duas opiniões. Acho que já percebeu a minha!! :)

    Colocado por: rmlsOlá boa noite,

    Pretendo remodelar uma vivenda em Vila Real, telhado, estores, cozinha e novas janelas.
    Para fazer isto tudo, muitas dúvidas se levantam :)...
    Uma das quais prende-se com o tipo de material a usar nas janelas, PVC ou Alumínio de Corte Térmico?
    De momento estou inclinado para o PVC, melhor isolamento, mais barato, maior durabilidade, maior resistência às condições climáticas (deduções depois de ler algumas coisas). No entanto existe algo que preocupa e não encontrei resposta em lado nenhum, Como se comportam as janelas de PVC quando expostas ao sol e ao calor?
    Agradeço todas as opiniões .

    Rui Silva
    Concordam com este comentário: two-rok, Calos Tavares
  2.  # 3

    Acho que quando fala em relação ao preço, deve ser que uma janela PVC e uma janela Aluminio, as duas com o mesmo U, a janela de PVC é mais barata que a de aluminio, já que a de aluminio tem de ser com corte térmico para ter um U semelhante ao da janela de PVC, e aí o preço aumenta, levando a que duas janelas semelhantes no U o preço seja mais caro na de aluminio.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: AnaCMarques
  3.  # 4

    Colocado por: rmlsComo se comportam as janelas de PVC quando expostas ao sol e ao calor?Rui Silva

    Pelo que tenho visto, e falando de Kommerling, Shucco e Rehau, comportam-se como o seu carro ao fim de 10 anos vai notar que a cor já não está como a original, mas em grande parte da caixilharia de alumínio acontece o mesmo, em termos de conforto prefiro o PVC e é o que vou instalar na minha moradia
    Concordam com este comentário: drodrigues
  4.  # 5

    Boa tarde,
    Sr Rui Silva
    A finstral tem clientes na zona de viseu com janelas de 10 anos e 15 anos e estão como novas.
    Mais informações:
    http://www.finstral.com/web/pt/Janelas-e-Portas/PVC/Sistema-de-junta-central-Top-72-U1257490886021U.html

    Se quiser ver janelas da Finstral tem uma exposição no Eleclerc de Lamego.
  5.  # 6

    Tipicamente o alumínio simples é mais barato, , mas se tive corte térmico já fica a preços semelhantes ao PVC. Mas claro que depende da qualidade de ambos.
    Em termos térmicos , desde que o Alu tenha corte térmico preocupe-se mais com os vidros do que com a diferença PVC-Alu Térmico. As diferenças existem , mas são irrelevantes no conjunto da janela.

    Se calhar a pancada é minha , mas eu cá acho que mesmo novo o PVC tem aspecto baço, parece velho. (já me disseram que existe PVC brilhante, mas nunca vi)
    Outro problema do PVC é que tipicamente é mole , e mesmo com a estrutura metálica interna mantém-se algo mole, e desconjuntado, basta abanar uma janela.

    Quando ao que foi dito que o alumínio se estraga com o tempo caramba , j+a vi janelas com variadas dezenas de anos e que apenas necessitam de uma limpeza.
    E ainda estou para me convencerem do PVC manter a cor com sol em cima!!


    Colocado por: rnja4Real
    Pelo que tenho visto, e falando de Kommerling, Shucco e Rehau, comportam-se como o seu carro ao fim de 10 anos vai notar que a cor já não está como a original, mas em grande parte da caixilharia de alumínio acontece o mesmo, em termos de conforto prefiro o PVC e é o que vou instalar na minha moradia
    Concordam com este comentário: two-rok
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Saracsa
  6.  # 7

    system32, eu não sou na área, nem comercial, nem nada que se pareça.

    Apenas posso dizer que os meus pais, tem janelas de pvc, cor branca, marca deceunink, com vidro duplo (mas não deve ser lá grande coisa, é apenas vidro duplo), as janelas tem 13 anos, aliás toda a caixilharia tem 13 anos, janelas, portas e gateiras... Com a limpeza devida, elas estão em bastante bom estado.... Não amarelaram com o sol como muita gente diz que isso acontecem, um ou outra precisam de uma pequena afinação das dobradiças, mas nada de muito preocupante.... E foram janelas e portas que já levaram com boladas (crianças "irresponsáveis" lol), não há um amolgadela nem nada disso...

    A marca deceunink é uma marca mediana pelo que tenho lido, por isso nada de muito especial...

    Quanto ao aspecto baço da "pintura" ou do material, isso sim é verdade, mas já eram assim quando vieram, há 13 anos não sei qual era a gama de cores ou que tipo de cor se poderia ter, mas este pormenor do "baço" do material pode ser contrariado pelo que já vi (nestas novas soluções) com a escolha de cor brilhante, até mesmo cores escuras brilhante... Se é verdade ou não, não sei...

    Se quer bom desempenho térmico, o aluminio com corte térmico situa-se o Uf é algo que anda à volta dos 1,5 a 1,7... O do PVC é bastante inferior 0,9 a 1,1... Se utilizarmos o mesmo vidro em ambas as soluções ainda terá diferenças no U final... É claro que existe caixilharia de aluminio com 0.9 e 1.1.... Mas aí pelo preço que dá também pode conseguir PVC com o valor ainda mais baixo...


    Atenção a uma coisa, o Aluminio é muito bonito e poderá ter bastante influencia no visual exterior de uma casa, mas a sua manutenção tem de ser mais cuidada, já que se por algum motivo numa dessas manutenções (leia-se limpeza) se usar um pano não indicado ou velho que já não esteja macio, ou uma vasoura ou algo que risque o aluminio.... Adeus ao factor visual... Fica todo riscado e bastante feio cheio de hologramas e já não reflecte com o "esplendor" que reflectia....



    Abraço :)
  7.  # 8

    Quem tem PVC habitua-se ao aspecto, quem tem alumínio não gosta do aspecto do PVC. Pode ser uma questão de habituação???

    A vantagem térmica do PVC é pequena para o alumínio térmico, e lembrando que a área da janela é 80 ou 90% vidro, fácil de ver que no total é irrelevante!

    Claro que limpar as janelas com uma vassoura dará asneira , mas olhe que o PVC vai riscar mais fácil, é um material mais mole, só funciona pela estrutura metálica, senão as janelas desconjuntavam-se todas, mesmo assim abane num canto uma de PVC e uma de Alumínio, este é uma janela solida enquanto o PVC tipicamente chocalhatoso

    Colocado por: lfvmagalhaessystem32, eu não sou na área, nem comercial, nem nada que se pareça.

    Apenas posso dizer que os meus pais, tem janelas de pvc, cor branca, marca deceunink, com vidro duplo (mas não deve ser lá grande coisa, é apenas vidro duplo), as janelas tem 13 anos, aliás toda a caixilharia tem 13 anos, janelas, portas e gateiras... Com a limpeza devida, elas estão em bastante bom estado.... Não amarelaram com o sol como muita gente diz que isso acontecem, um ou outra precisam de uma pequena afinação das dobradiças, mas nada de muito preocupante.... E foram janelas e portas que já levaram com boladas (crianças "irresponsáveis" lol), não há um amolgadela nem nada disso...

    A marca deceunink é uma marca mediana pelo que tenho lido, por isso nada de muito especial...

    Quanto ao aspecto baço da "pintura" ou do material, isso sim é verdade, mas já eram assim quando vieram, há 13 anos não sei qual era a gama de cores ou que tipo de cor se poderia ter, mas este pormenor do "baço" do material pode ser contrariado pelo que já vi (nestas novas soluções) com a escolha de cor brilhante, até mesmo cores escuras brilhante... Se é verdade ou não, não sei...

    Se quer bom desempenho térmico, o aluminio com corte térmico situa-se o Uf é algo que anda à volta dos 1,5 a 1,7... O do PVC é bastante inferior 0,9 a 1,1... Se utilizarmos o mesmo vidro em ambas as soluções ainda terá diferenças no U final... É claro que existe caixilharia de aluminio com 0.9 e 1.1.... Mas aí pelo preço que dá também pode conseguir PVC com o valor ainda mais baixo...


    Atenção a uma coisa, o Aluminio é muito bonito e poderá ter bastante influencia no visual exterior de uma casa, mas a sua manutenção tem de ser mais cuidada, já que se por algum motivo numa dessas manutenções (leia-se limpeza) se usar um pano não indicado ou velho que já não esteja macio, ou uma vasoura ou algo que risque o aluminio.... Adeus ao factor visual... Fica todo riscado e bastante feio cheio de hologramas e já não reflecte com o "esplendor" que reflectia....



    Abraço :)
    Concordam com este comentário: two-rok
    • eu
    • 21 abril 2013

     # 9

    Como já disse o system32, em termos térmicos, o mais importante é o vidro e não a caixilharia.

    Escolha o que gostar mais, pois tanto o PVC como o alumínio com corte térmico são excelentes.
  8.  # 10

    Não percebo essa questão do "material mais mole", em 13 anos nunca vi pedaços de janelas nos peitoris nem nada disso... Mole? Não percebo... o material não se desfaz nem se deforma... não é plasticina... Tente dar uma cabeçada e veremos quem sai pior.

    Certo que a area do vidro representa 85 a 90% da area total, mas é diferente ter um material que seja Uf = 1.5 a 1.7 do que 1.1.... Mas pronto...

    É só irem às marcas de caixilharias e ver qual o U correspondente, U do vidro , U do "frame", U da janela... E verão que existe diferença... Se acharem que um diferença de 0,5 é pouco.... é o mesmo que dizerem que não querem a casa com isolamento... isto é... se é diferente ser 1,5 ou 1 já é com cada um...

    "pois tanto o PVC como o alumínio com corte térmico são excelentes." não é bem assim, porque se assim fosse em casas onde o nivel de isolamento térmico é levado ao extremo (casas passivas) iria-se ver caixilhos de aluminio... E não é isso que se vê... Vê-se caixilhos de PVC ou Madeira...

    Também sou da opinião que ter uma caixilharia toda xpto e depois vidro duplo "simples" é deitar dinheiro fora disso ninguém duvide mas não se pode dizer que ambas as soluções são iguais porque não são... Se existe aluminio com a mesma prestação térmica que o PVC? sim existe, mas aí já poderiamos obter um caixilho de PVC ainda melhor...


    De resto esta discussão é bastante inconclusiva, já há tantas discussões deste genero... O que aconselho é, pesquise boas marcas, tanto de pvc como de aluminio, faça as suas comparações, peça orçamentos, veja os preços, e depois mediante preços, prestações térmicas, factor "visual" (se isso for preponderante), faça a melhor decisão, pode também publicar aqui o seu "estudo" porque haverá pessoas a ajuda-lo com certeza.


    Abraços
  9.  # 11

    Não percebe, então veja um oerfil de PVC ainda sem a extrutura metalica e veja como, à mão facilmente uma criança dobra aquilo, ainda mais se estiver ao sol.Claro que não derrete, mas que amolece visivelmente com o sol isso acontece.
    Não é nada faça, se souber, o calculo do coeficiente térmico total de uma janela e vai ver que não é nada.
    " casas onde o nivel de isolamento térmico é levado ao extremo (casas passivas) "
    Quem diz que as casas passivas tem o isolamento levado ao extremo??? Não sabe que aproveitar o calor do sol do inverno é boa ideia???
    E alem disso quem diz que uma casa dessas não pode levar caixilhos de alumínio, a mais, não conhece os caixilhos de madeira/alumínio?? É que a madeira no exterior tem manutenção!!



    Colocado por: lfvmagalhaesNão percebo essa questão do "material mais mole", em 13 anos nunca vi pedaços de janelas nos peitoris nem nada disso... Mole? Não percebo... o material não se desfaz nem se deforma... não é plasticina... Tente dar uma cabeçada e veremos quem sai pior.

    Certo que a area do vidro representa 85 a 90% da area total, mas é diferente ter um material que seja Uf = 1.5 a 1.7 do que 1.1.... Mas pronto...

    É só irem às marcas de caixilharias e ver qual o U correspondente, U do vidro , U do "frame", U da janela... E verão que existe diferença... Se acharem que um diferença de 0,5 é pouco.... é o mesmo que dizerem que não querem a casa com isolamento... isto é... se é diferente ser 1,5 ou 1 já é com cada um...

    "pois tanto o PVC como o alumínio com corte térmico são excelentes." não é bem assim, porque se assim fosse em casas onde o nivel de isolamento térmico é levado ao extremo (casas passivas) iria-se ver caixilhos de aluminio... E não é isso que se vê... Vê-se caixilhos de PVC ou Madeira...

    Também sou da opinião que ter uma caixilharia toda xpto e depois vidro duplo "simples" é deitar dinheiro fora disso ninguém duvide mas não se pode dizer que ambas as soluções são iguais porque não são... Se existe aluminio com a mesma prestação térmica que o PVC? sim existe, mas aí já poderiamos obter um caixilho de PVC ainda melhor...


    De resto esta discussão é bastante inconclusiva, já há tantas discussões deste genero... O que aconselho é, pesquise boas marcas, tanto de pvc como de aluminio, faça as suas comparações, peça orçamentos, veja os preços, e depois mediante preços, prestações térmicas, factor "visual" (se isso for preponderante), faça a melhor decisão, pode também publicar aqui o seu "estudo" porque haverá pessoas a ajuda-lo com certeza.


    Abraços
  10.  # 12

    Caro system32, uma casa passiva leva o isolamento térmico ao extremo a não ser que você saiba de coisas que muita gente não sabe.

    Isolamento térmico é diferente de aproveitamento solar, como aproveita o sol de norte? Aí deve ter de levar o tal isolamento ao extremo não?

    Eu não entraria por aí, porque caixilharias com a combinação dos dois materiais já são para valores que muitos não suportam... Por isso continuo a dizer para perfis com exactamente o mesmo U o de pvc é mais barato, refiro exactamente o mesmo U.

    Mais uma coisa, acho que não é de boa política avaliar um produto antes de estar terminado... Se a construção em PVC contempla essa estrutura interior metálica então deve avaliá-lo com essa estrutura... Você não vai fazer uma placa sem as vigas ou vigotas ou a estrutura que for, pois não?

    Acho que não existem testes onde o produto, ou protótipo não esteja minimamente acabado... Se faltar peças vai dar raia...

    Como disse, os meus pais tem janelas de pvc ah 13 anos e não estão amolecidas, amareladas, riscadas... Os meus pais serão uns sortudos? Não sei...


    Eu digo que influencia o valor de U final da janela precisamente porque já fiz o "meu estudo", e já comparei isso tudo...
    Para se conseguir por exemplo um U do aro entre 0,9 a 1,1 por exemplo na marca shuco (marca com elevada reputação) temos de ir para as caixilharias com super isolamento e tudo mais... Para se conseguir isso no PVC um caixilho da marca Finstral pode-se optar pela gama "média" desta mesma marca, TOP72...

    Não sou fundamentalista nem nada que se pareça, se me fornecerem mais informações à cerca de aluminios e tudo mais eu irei com agrado receber essas informações, mas por aquilo que fui vendo, consegue-se o mesmo com o PVC por menos dinheiro... Pelo mesmo dinheiro consegue-se melhor...
  11.  # 13

    Só gostava de acrescentar um pormenor que não sei se já foi descrito. O electricista avisou-me que caso opta-se por janelas de alumínio (numa moradia nova) teria de liga-las todas ao fio de terra (a lei assim obriga, para evitar choques em caso de relâmpagos) isso provoca uns gastos extras em fios/tubos/mão-de-obra.

    Cumprimentos.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Verita
  12.  # 14

    Colocado por: lfvmagalhaesCaro system32, uma casa passiva leva o isolamento térmico ao extremo a não ser que você saiba de coisas que muita gente não sabe.


    Uma casa passiva usa todos os elementos e sistemas naturais que consiga e de maneira eficiente, tanto elementos que lhe permitam ganhos (como o sol), como elementos que lhe permitam minimizar as perdas (isolamento). O factor solar é muito importante numa casa passiva, assim como o isolamento. Penso que não é possível descartar qualquer um deles.

    http://en.wikipedia.org/wiki/Passive_house
    Concordam com este comentário: system32, two-rok, renato.felicio
  13.  # 15

    Exactamente danobrega, por exemplo, uma casa passiva, na fachada onde apanha sol é praticamente tudo vidro... Vidro sem controlo solar, mas com bom desempenho térmico, vidros triplos normalmente... Agora na fachada onde o sol é reduzido é parede com bom isolamento térmico...

    No verão essa fachada de vidro é protegida mediante palas ou lamelas orientaveis ou estores...

    É tentar obter o maximo de energia que a natureza dá.

    Mas isto já são outras questões, só referi isso, porque desde a alemanha aos estados unidos aquilo que tenho visto de casas passivas levam caixilharia de madeira ou pvc... madeira aluminio poderia ser uma solução, mas ainda não vi... assim como pvc forrado a aluminio... contudo também ainda não vi
    • eu
    • 22 abril 2013

     # 16

    Colocado por: jof2000Só gostava de acrescentar um pormenor que não sei se já foi descrito. O electricista avisou-me que caso opta-se por janelas de alumínio (numa moradia nova) teria de liga-las todas ao fio de terra (a lei assim obriga, para evitar choques em caso de relâmpagos) isso provoca uns gastos extras em fios/tubos/mão-de-obra.

    Não é na casa toda é só nos WC. E não é só nas janelas, é em todas as estruturas metálicas dos WC. De qualquer forma, os gastos extra são mínimos. Não vão por aí.

    Eu também andei nesta guerra do alumínio versus PVC para a minha casa. Cheguei à conclusão que o PVC era mais barato para o mesmo nível de isolamento, mas as diferenças globais nos vãos (caixilharia + vidros) eram desprezáveis.

    Acabei por escolher alumínio devido à estética: não gostei das soldaduras nas esquadrias do PVC (não sei se são todas iguais, mas as que vi tinham uma pequena depressão (um rasgo) nas esquadrias). O alumínio é mais perfeito...
    Concordam com este comentário: two-rok, Jfmartins
  14.  # 17

    Se a resposta ao A vs B fosse evidente não haviam tantas discussões aqui no fórum. Diria que por essa razão é provável que sejam equivalentes. ;-)

    Se for assim, e assumindo que janelas da mesma qualidade têm preços equivalentes, é escolher as que se gosta mais de ver e não queimar muitos neurónios com isso.
    Concordam com este comentário: eu, system32, two-rok, Bru92
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Miguel41
  15.  # 18

    Boa tarde a todos,
    no pvc cores escuras acontece o mesmo que no alumínio em cores escuras, o sol tem tendência a "comer" a cor. Quanto ao dizerem que a janela de pvc é um chocalho, penso que não devem conhecer janelas de pvc de marcas boas...
  16.  # 19

    Olha que vejo com frequência janelas alumínio (normalmente verde escuro, mas também já vi castanho) com bastantes anos e continuam com a cor forte...

    Acredito que seja possível fazer uma estrutura mais firme, mas também não me parece que sejam as janelas PVC baratas que estão a ser comparadas com as de alumínio.


    Colocado por: pedro_viseuBoa tarde a todos,
    no pvc cores escuras acontece o mesmo que no alumínio em cores escuras, o sol tem tendência a "comer" a cor. Quanto ao dizerem que a janela de pvc é um chocalho, penso que não devem conhecer janelas de pvc de marcas boas...
    • JS10
    • 24 abril 2013

     # 20

    Bom dia.

    Nao sou expert nestes assuntos, mas vou dar a minha opiniao, pois teve de trocar todas a minhas janelas de um apartamento na praia mesmo em frente ao mar, tinha janelas em PVC, com 20 anos, o apartamento em segunda mao por isso tive de as trocar por falta de cuidado por parte dos antigos donos, posso dizer que a cor se mantinha branca, e a dureza do PVC era boa , pois tiveram de o cortar com a rebarbadora para o poderem tirar.

    Coloquei novamente PVC pois as condições do sitio assim "me obrigam", estou muito satisfeito com a marca e com o trabalho, noto menos ruido vindo de fora. Sei que nao estou a ajudar entre escolher PVC ou Aluminio, isto é so a minha opinião, visto so ter trocado as janelas mesmo por descuido dos antigos proprietarios nao tiveram cuidado com as dobradiças e feixos , devido ao salitre este corroi tudo se nao se tiver cuidado.

    Abraço.
 
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