Colocado por: lfvmagalhaesNo inverno um baixo valor g diminui os ganhos térmicos através do vidro, quanto mais baixo menores ganhos.Os ganhos térmicos no Inverno são quase nulos porque a irradiação solar é muito escassa...
Colocado por: lfvmagalhaesOra um bom vidro de protecção térmica, da mesma marca tem um valor g de 50... por isso se calhar eles consideram um normal vidro para controlo solar...com 50% faz pouco control solar.
Colocado por: lfvmagalhaesNo inverno, você com um bom vidro de protecção térmica consegue armazenar o dobro da energia que ganha do que com o vidro de controlo solaro dobro de pouco é muito pouco...como eu disse anteriormente no Inverno capta pouca energia da rua e se captar pouco ou nada vai notar,só alguém sensível...o que pode captar sim em maior quantidade é a luz...
Colocado por: lfvmagalhaesNo verão mediante sombreamentos consegue resolver bem a situaçãoO ano passado estive num edifício perto do hotel Sheraton em Lisboa que estava com esses sombreamentos e o cliente não suportava o calor da rua em lisboa,devo dizer que até no Inverno pouco frio tinha dentro do apartamento,o que se passava era que os sombreadores aqueciam em demasia e as pessoas não suportavam a irradiação que os sombreadores emitiam para as janelas e consequentemente os envidrados...devo dizer que é um erro estar-se a pensar que os sombreadores resolvem o problema em dias escaldantes com o sol a apoderar-se das estruturas e consequentemente com a própria reflexão de calor dos materiais,os vidros de baixo emissivo não se comportam tão bem como os vidros de control solar nesse aspecto,os vidros de baixo emissivo só devem ser colocados em zonas situadas a Norte,volto a dizer~lhe que é um erro colocar vidros de baixo emissivo em zonas cálidas!Aliás ponho em toda a dúvida que consiga sombreadores exteriores maus condutores!(excepto pvc)e esse não pode ter grandes dimensões nem colorações!
Colocado por: lfvmagalhaesJá que um bom vidro de protecção térmica impede as trocas de energia entre exterior e interior, por isso se o vidro tiver à sombra no verão, e dentro de casa está uma temperatura frescaNão é verdade porque esse vidro como referi tem um control solar fraco e permite a troca de calor do exterior com muita evidência!
Colocado por: lfvmagalhaescomo é um vidro de protecção térmica ele vai desempenhar essa função e fazer com que dentro de casa continue fresco e o calor fica lá fora.Nem pense...só calor ligeiro.
Colocado por: lfvmagalhaesNo inverno faz o contrário, porque como o sol dá directamente no vidro ele não tem a tal capa "reflectora" para não deixar entrar energia, e como tal, vai receber energia e você ganha com isso porque como ele é bom vidro de protecção térmica a energia que ele "ganhar" não a vai sair de dentro da casa :).Isso é um erro...no Inverno terá que aquecer o habitáculo,e este por sua vez ajudará sim mas a que a energia produzida no interior não se esvaia tanto para o exterior...
Colocado por: lfvmagalhaesExiste por aqui pelo fórum pessoas com "jardins de inverno", pergunte-lhe qual o comportamento dos mesmos nesses meses de inverno e vai ver a resposta...Está a falar de coisas diferentes...não gosto de misturar jardins de Inverno com vãos de janelas com estores ou sombreamentos que têm influência directa com a habitação.
Colocado por: lfvmagalhaesUm vidro de controlo solar vai reduzir os ganhos... Ganhos importantes nesses dias de inverno... E esta ultima informação que postei está escrito por uma marca de vidros não sou eu que a digo...Outras marcas dizem outras coisas...
Colocado por: lfvmagalhaesNo Verão um vidro de protecção térmica limita a troca entre o interior e o exterior, assim como limita no inverno...Claro!
Colocado por: lfvmagalhaesNo verão apenas está calor fora e fresco dentro, no inverno esta "calor" dentro e frio fora...Se está frio fora com sol;pouca reflexão de infravermelhos terá do exterior.
Colocado por: lfvmagalhaesDesde que este vidro se encontre sombreado ele não vai sobreaquecer a divisão onde se encontra... Mas mais uma vez, quem sou eu?Está absolutamente enganado...só poderá não aquecer muito se tiver um bom control solar!Se fôr um vidro de baixo emissivo com fraco control solar,basta o ar muito quente do exterior bem como a reflexão que a terra dá para as estruturas para que estas façam aquecer os envidrados se estes tiverem muita absorção que é o caso de vidros de baixo emissivo.
Colocado por: lfvmagalhaeso que vejo é que muitos engenheiros, construtores, outras pessoas do ramo dos vidros estão redondamente enganados... Isto pelo que diz... O que também me parece que não deverá ser verdade certo?...Meia verdade...isso sim.
Colocado por: lfvmagalhaesEste tipo de imagens que coloquei atrás, são construções que são mais que estudadas... Por algum motivo eles elejem o vidro de baixa emissividade em deterimento do vidro de controlo solar, e não deve ser "só porque sim"....Não entendo muito bem o teor dessas imagens;aliás não são muito preceptíveis os argumentos.
Colocado por: lfvmagalhaesPor isso, ou o senhor está certo e eles são uns tapadinhos, ou eles estão certos, e você é um tapadinho, ou então (que acho que é esta a "verdadeira") ambos estão certos,Há lugares e lugares;a força do calor não pode ser encarada da mesma forma em lugares diferentes,não devemos estabelecer uma regra ou outra para tudo;o que eu sei por experiência em determinados lugares é um erro o vidro de baixo emissivo como refere porque os resultados estão bem patentes...é muito mais incómodo o que um baixo emissivo permite em termos de calor em lugares onde a força do calor se apodera dos caixilhos,do que um control solar de ordens de quarenta e tal por cento de factor solar(evita)em termos de calor num Inverno.
Colocado por: lfvmagalhaese mediante os sombreamentos, palas, estores, arvores, pergolas (ou tecidos), etc etc eles conseguem obter o resultado pretendido...Isso é generalizar porque nem todos os sombreamentos são eficazes,pesa embora que ajudem a neutralizar o calor(directo)do sol.
Colocado por: lfvmagalhaesOutras marcas dizem outras coisas?Sim.
Colocado por: lfvmagalhaesOlhe já li isso das marcas de vidros, SGG, Finstral, entre outras alemãs... Por isso não sei que tipo de marcas poderão dizer o contrário... Mas ok...O que o sr.viu talvez fosse a identificação de vidros de control solar pensando que são só de baixo emissivo.
Colocado por: lfvmagalhaesEu sei o que quero e sei como quero, vidros que negam entrada de energia natural e sem impostos e sem custos não obrigado.Os vidros de control solar regra geral com quarenta e tal por cento de factor solar deixam entrar energia natural ao contrário do que pensa!
Colocado por: lfvmagalhaesNão creio que em construções como as que falo se tenha cuidado em relação aos custos...As construções de que falo são a generalidade...cada vez mais vejo fazerem concorrência com vidros de baixo emissivo para ganharem obras...basta dizerem que são térmicos para os clientes gostarem do que ouvem hehe
Colocado por: lfvmagalhaesNão creio que em construções como as que falo se tenha cuidado em relação aos custos...De um vidro baixo emissivo climaguard premium com factor solar de 56,3% (4mm.float/cx.ar 16mm./6mm.climaguard premium)equiparado com um vidro de factor solar de 42%(6mm.sunguard/cx.ar 16mm./4mm.float)temos valores de diferencial em 43% mais caro para o sunguard...................................o vidro de control solar é substancialmente mais caro que um vidro de baixo emissivo ainda por cima o sunguard é superior em valores de baixo emissivo em ug de 1,4 para 1,3.................mais eficaz no Inverno no que confere em relacção a economia energética dentro da habitação!
Colocado por: lfvmagalhaesNão era por colocarem vidros de controlo solar que a iria ser um aumento brutal em termos de orçamento, já que essas mesmas casas tem insatalação de paineis fotovoltaicos com baterias etc etc coisas bem mais dispendiosas, por isso, não é pelo custo do vidro de controlo solar a razão de não instalarem o mesmo...Muito giro;mas na prática 43% é muito em diferencial para muita gente,logo num orçamento ganha-se fàcilmente uma obra com um vidro de baixo emissivo!
Colocado por: lfvmagalhaesDeve-se a outros factores, entre eles a possibilidade de captar a energia...Nem pense...na maior parte dos casos o que pretendem é não gastar tanto energia produzida dentro de casa,visto que como referi anteriormente 0,8º de diferencial em termos energéticos não se nota!
Colocado por: lfvmagalhaesEsse vidro de controlo solar de 40% são "fracos" vidros de controlo solar como dizem as marcas...Nenhuma;mesmo nenhuma marca o poderá afirmar...40% é um diferencial muito grande equiparado com 75% de um vidro normal(quase o dobro)enquanto valores de 50 ou 60% é que são mesmo fracos.
Colocado por: lfvmagalhaesé quase a cena do ter isso e ter um baixo emissivo de 50% é a mesma coisa...Claro que não é verdade o que afirma se observar o que os tipos dizem em inglês como quis mostrar aqui em baixo;como pode ver os tipos dizem que abaixo dos 50% de factor solar é para climas muito quentes.
Colocado por: lfvmagalhaesGlazings should have a high total solar transmittance (g-value) of at least 50% making a net heat gain possible during the winter (although lower g-values may be appropriate for extremely warm, sunny climates).
Colocado por: lfvmagalhaesApesar dos vidros de controlo solar serem mais caros e isso tudo, não quer dizer que sejam os melhores...Para os casos que refiro são melhores sem dúvida alguma...aliás penso que não deve dar muita atenção a tipos que vivem em zonas do norte da europa que é o caso dos opinadores ingleses que mostra...Estamos em Portugal e não na Suécia ou na Noruega.
Colocado por: lfvmagalhaesMas também lhe digo uma coisa, não acredito que depois de um dia de sol intenso a bater num vidro de controlo solar sem que este esteja sombreado a divisão da casa não aqueça (isto no verão...)É fácil de provar;basta colocar a mão num vidro de dentro ao sol num caixilho de control solar e meter a mão num vidro de baixo emissivo à torreira do sol,claro que o vidro de control solar pode ter algum aquecimento mas muito pouco,garanto-lhe que irá sentir a superfície fria ao contrário do vidro de baixo emissivo.
Colocado por: lfvmagalhaesse complementa com sombreamento o vidro de controlo solar deixa de fazer sentido já que se encontra à sombra...Engano o seu!
Colocado por: lfvmagalhaesPortugal é um país com muito sol... não um país com muito calor... é bem diferente...Eu estive a trabalhar no Algarve há uns anos na quinta do Lago...posso garantir-lhe que chegou a mais de 50º...de viajem para Sintra à noite por volta da meia-noite estava a mais de 43º...penso que será melhor não desdenhar as temperaturas de muito calor que são frequentes em Portugal devido à influência do deserto do sahara bem como o calor insuportável vindo dos países do Leste quando sopram as brisas de Leste...http://www.dn.pt/inicio/portugal/Interior.aspx?content_id=1611540
Colocado por: lfvmagalhaesVocê está a querer dizer que imagine, para vidros numa casa daquelas (baixo emissivo) sejam 10.000€... ora + 43% para serem controlo solar?... ora 14.300... acha que são 4.300€ em construções onde já disse, há mais sistemas que são instalados bastante mais caros, que fazem escolher os baixo emissivo...O que estou a falar é da maior parte dos casos regra geral...em 10.000€ 4300€ é muito dinheiro para a maior parte dos consumidores...e para além de tudo isso há muita gentinha que pretende trabalhar por qualquer meio,e mete nos orçamentos(vidros térmicos)mesmo que estejam regularmente junto à fornalha do sol.
Colocado por: lfvmagalhaesExactamente, zonas extremamente quentes... portugal é uma zona extremamente quente?... deve andar enganado...Não estou porque é uma zona predominantemente influenciada pelo deserto do sahara no Verão e também da parte Leste da europa.
Colocado por: lfvmagalhaesdeve andar enganado... portugal é um país onde a temperatura poderá em certos dias e em certas zonas ser bastante... mais no interior... agora para o litoral... é um país onde as temperaturas não fogem muito dos 30/35 (a correr bem) no verão, e dos 5/10 no inverno...Fale do litoral...embora aqui junto a Sintra as temperaturas em diversos Verões têm sido na ordem de mais de 40º...não se esqueça que as medidas são tiradas à sombra!Em Lisboa por exemplo as temperaturas em diversos prédios são absolutamente incomportáveis em termos de calor!
Colocado por: lfvmagalhaesSe reparar, por exemplo, uma habitação onde no seu interior estejam 20º de temperatura... no inverno estão menos 10 fora, no verão estão mais 10 fora... O vidro baixo emissivo se efectua a sua função no inverno também a efectua no verão...Não está correcto o que diz;as temperaturas nos envidrados podem atingir 70 ou 80º porque como lhe disse anteriormente as temperaturas medem-se à sombra!
Colocado por: lfvmagalhaesmas esses valores de 1,3 de baixo emissivo isso é mau também... eu estou a falar de valores que rondam os 0,5 e os 0,4...Cá está o que eu lhe disse...em determinadas zonas é uma burrice colocar vidros desse tipo,isto não é a Noruega ou a Suécia!Os tipos que referiu em inglês estavam a basear-se nos climas do norte da Europa,se utilizassem a mesma forma cá?Levavam um chuto!
Colocado por: lfvmagalhaes(vidros da rehau por exemplo)A Rehau não produz vidro!
Colocado por: lfvmagalhaesÉ desses que falo onde o factor solar dos mesmos é de (segundo o pdf) entre 45% a 50%... por isso... estes vidros enquadram na tal citação dos tais ingleses...Claro;mas a realidade em portugal nada tem a ver com o que esses tipos laracham!
Colocado por: lfvmagalhaesMas tenha atenção, eu não estou contra o sr, nem pretendo estar, já disse que vejo vantagens nesses vidros, mas em certas situações apenas... não em todas. Acho que esta discussão está a ser bastante elucidativa... Um abraço :)Também não estou em absoluto desacordo consigo,apenas os casos que refere estão mais de acordo com zonas que não se enquadram com o nosso clima!
Colocado por: 1979SGG CLIMAPLUS 4S
Já algem aplicou este vidro ou tem conhecimento do mesmo? Será uma boa escolha?
Obrigado
Colocado por: ccemBem... estou a ver que quando chegar a minha vez de escolher os vidros vai ser um 31!! lol
Nem sei por onde me virar...pior é que ainda são alguns!!
Colocado por: Jorge Rochacapacidade que o caixilho
Colocado por: Jorge RochaEste climaplus 4s, segundo consta, é ideal para as quatro estações (ou 2). O que no meu caso deve ter alguma importância, pois no local onde estou a construir, no inverno as temperaturas são mt baixas ( -3 e em alguns dia menos com abundância de geadas ) e no verão temperaturas muito altas.
É um vidro com as mesmas características do planistar na questão térmica,mas corta a luz em cerca de 6% ou mais.