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1. • sourcing portugal
   • 25 julho 2013

    # 1

   Quer comprar materiais de construção / decoração na China.
   
   Necessita de assessoria.
   
   Garantimos identificação de fabricantes crediveis, acompanhamento do processo de produção, verificação fisica do pedido antes de ser expedido, contratação de transporte e desalfandegamento.
   
   Podemos ainda acompanhar ás fábricas em caso de visita
   
   Produtos ceramicos, sanitários, relva sintética, pavimentos madeira e flutuantes, roupeiros, cozinhas, ....
   
   Para mais informações : [email protected]
2. • eu
   • 25 julho 2013

    # 2

   Foskasse... agora... até os materiais de construção ?
3. • trabalharmuitobem
   • 25 julho 2013 ^editado

    # 3

   Colocado por: sourcing portugalQuer comprar materiais de construção / decoração na China.
   
   Necessita de assessoria.
   
   Garantimos identificação de fabricantes crediveis, acompanhamento do processo de produção, verificação fisica do pedido antes de ser expedido, contratação de transporte e desalfandegamento.
   
   Podemos ainda acompanhar ás fábricas em caso de visita
   
   Produtos ceramicos, sanitários, relva sintética, pavimentos madeira e flutuantes, roupeiros, cozinhas, ....
   
   Para mais informações : [email protected]

   
   enviei MP
4. •  
     marco1
   • 25 julho 2013

    # 4

   realmente eu
   
   vamos só consumir, resta saber é o que podemos fazer ou vender para arranjar os €€ para lhes comprar a eles quase tudo.

   Concordam com este comentário: two-rok
5. • Dominus
   • 25 julho 2013 ^editado

    # 5

   Colocado por: euFoskasse... agora... até os materiais de construção ?

   
   ´
   Pois já não é de agora, quem está ligado a este ramo já sofre a muito tempo dessa concorrência desleal. É só ver a zona de Águeda que já foi uns dos polos industrial mais importante do pais sobretudo no ramo metalomecânico e ver a qtd de empresas que já fecharam a pala dessa produtos
6. • carlosj39
   • 25 julho 2013

    # 6

   Só com dumping é que os chineses conseguem... vejam quanto é que não custa só em combustível, uma carga de mosaicos ou pavimento flutuante, da China para Portugal. Claro que quando eles assim rebentarem com o que resta das fábricas e da industria na Europa, aí ficam sem concorrência e depois levantam os preços à vontade.
   
   
   
   

   Colocado por: marco1realmente eu
   
   vamos só consumir, resta saber é o que podemos fazer ou vender para arranjar os €€ para lhes comprar a eles quase tudo.

   Concordam com este comentário: fernandoR, JPN761
7. • DVilar
   • 25 julho 2013

    # 7

   Colocado por: carlosj39Só com dumping é que os chineses conseguem... vejam quanto é que não custasó em combustível, uma carga de mosaicos ou pavimento flutuante, da China para Portugal. Claro que quando eles assim rebentarem com o que resta das fábricas e da industria na Europa, aí ficam sem concorrência e depois levantam os preços à vontade.

   
   
   Em combustível è pouco, não è que a carga venha por via rodoviária.
   
   O transporte marítimo, devido à escala em que se trabalha, com navios com capacidade para transportarem milhares de contentores, è económico.
8. • carlosj39
   • 25 julho 2013

    # 8

   Desculpe, mas a escala deste negócio não obstante ser muito grande, implica sempre custos de transporte. Uma tonelada de material num navio ou 10 milhões de toneladas em 10 mil navios todas têm o seu custo, e não consta que os navios - seja 1 ou sejam 10 mil - gastem pouco combustível, e não consta que uma viagem da China para Portugal ou para França, seja por que meio de transporte for, barato. Portanto, bastaria o preço final dos produtos reflectir e incorporar o preço para se calhar dobrar ou triplicar o preço actual em loja chinesa na Europa. Mas, como diz o Prof. Medina Carreira, ( com adaptação minha ao contexto detse tópico) em Bruxelas os burocratas andam todos "a ver navios" .
   
   A menos que haja algum lobby chinês nos corredores de Bruxelas a "amaciar" e a "entorpecer" a atitude dos Srs. deputados, o que me não admiraria nada, então aí sim, ficaria explicado o actual estado de coisas.
   
   
   
   
   

   Colocado por: DVilar
   
   Em combustível è pouco, não è que a carga venha por via rodoviária.
   
   O transporte marítimo, devido à escala em que se trabalha, com navios com capacidade para transportarem milhares de contentores, è económico.
9. • luisvv
   • 25 julho 2013

    # 9

   Desculpe, mas a escala deste negócio não obstante ser muito grande, implica sempre custos de transporte. Uma tonelada de material num navio ou 10 milhões de toneladas em 10 mil navios todas têm o seu custo, e não consta que os navios - seja 1 ou sejam 10 mil - gastem pouco combustível, e não consta que uma viagem da China para Portugal ou para França, seja por que meio de transporte for, barato.

   
   
   Quanto custa transportar um contentor da China para a Europa?
   
   

   Portanto, bastaria o preço final dos produtos reflectir e incorporar o preço para se calhar dobrar ou triplicar o preço actual em loja chinesa na Europa. Mas, como diz o Prof. Medina Carreira, ( com adaptação minha ao contexto detse tópico) em Bruxelas os burocratas andam todos "a ver navios" .

   
   
   Essa teoria do dumping é fantástica: portanto, os chinos subsidiam o consumo europeu ao oferecer preços baixos e suportarem custos de transporte. Uau...
10. • alexp
    • 25 julho 2013

     # 10

    Pouco pesa. Por exemplo na metalomecânica, uma coisa era se tivesse-mos minérios locais (que não é o caso).
    
    Pagar-mos o transporte dos minérios ou pagar o transporte dos minérios transformados, não deve ser grande a diferença.
    
    

    Colocado por: carlosj39Desculpe, mas a escala deste negócio não obstante ser muito grande, implica sempre custos de transporte. Uma tonelada de material num navio ou 10 milhões de toneladas em 10 mil navios todas têm o seu custo, e não consta que os navios - seja 1 ou sejam 10 mil - gastem pouco combustível, e não consta que uma viagem da China para Portugal ou para França, seja por que meio de transporte for, barato. Portanto, bastaria o preço final dos produtos reflectir e incorporar o preço para se calhar dobrar ou triplicar o preço actual em loja chinesa na Europa. Mas, como diz o Prof. Medina Carreira, ( com adaptação minha ao contexto detse tópico) em Bruxelas os burocratas andam todos "a ver navios" .
    
    A menos que haja algum lobby chinês nos corredores de Bruxelas a "amaciar" e a "entorpecer" a atitude dos Srs. deputados, o que me não admiraria nada, então aí sim, ficaria explicado o actual estado de coisas.
    
    
    
    
    
11. • carlosj39
    • 25 julho 2013

     # 11

    No curto e médio prazo com o dumping estão a perder alugum dinheiro, mas quando assim rebentarem com as fábricas na Europa aí já vão reganhar, 4 ou 5 vezes, o dinheiro que perderam.
    
    
    
    
    

    Colocado por: luisvv
    
    Quanto custa transportar um contentor da China para a Europa?
    
    
    
    Essa teoria do dumping é fantástica: portanto, os chinos subsidiam o consumo europeu ao oferecer preços baixos e suportarem custos de transporte. Uau...
12. • luisvv
    • 25 julho 2013

     # 12

    Um contentor de 20 pés, dependendo do tipo de carga, poderá conter à volta de 28 toneladas. Se estimarmos 2500 euros de transporte de um contentor, são menos de 9 cêntimos por quilo.
    
    É difícil saber valores exactos actuais, mas pode encontrar aqui uma fonte para balizar minimamente os valores
    http://rodrigogiraldelli.blogspot.pt/2009/04/custo-dos-produtos-importados-da-china.html
    
    como referência, num frete Hong Kong/Brasil, em 2009, um contentor custava à volta de 1200 dólares (menos de 1000 euros).
13. • carlosj39
    • 25 julho 2013

     # 13

    Muito interessante, é pena não referirem valores mais actuais...
    
    Falta falar, no dumping, o que é feito com o custo do factor trabalho, que por lá é, como se sabe, em (semi)escravatura, pagos muitas vezes com uma malga de arroz...
    
    
    
    

    Colocado por: luisvvUm contentor de 20 pés, dependendo do tipo de carga, poderá conter à volta de 28 toneladas. Se estimarmos 2500 euros de transporte de um contentor, são menos de 9 cêntimos por quilo.
    
    É difícil saber valores exactos actuais, mas pode encontrar aqui uma fonte para balizar minimamente os valores
    http://rodrigogiraldelli.blogspot.pt/2009/04/custo-dos-produtos-importados-da-china.html
    
    como referência, num frete Hong Kong/Brasil, em 2009, um contentor custava à volta de 1200 dólares (menos de 1000 euros).
14. • luisvv
    • 25 julho 2013

     # 14

    No curto e médio prazo com o dumping estão a perder alugum dinheiro, mas quando assim rebentarem com as fábricas na Europa aí já vão reganhar, 4 ou 5 vezes, o dinheiro que perderam.

    
    
    Teoria muitas vezes repetida, nunca provada ou sequer exemplificada.
    O que o carlosj39 está a dizer é que eles estão a pagar para nos vender produtos, aumentando o nosso rendimento disponível, logo o nosso capital, ao mesmo tempo que delapidam o deles. Perfeito.
15. • luisvv
    • 25 julho 2013 ^editado

     # 15

    Muito interessante, é pena não referirem valores mais actuais...

    
    
    Em 4 anos, creio que é uma estimativa conservadora assumir que no máximo terão duplicado.
    
    

    Falta falar, no dumping, o que é feito com o custo do factor trabalho, que por lá é, como se sabe, em (semi)escravatura, pagos muitas vezes com uma malga de arroz...

    
    
    Outra ideia muitas vezes repetida, mas falsa. Na verdade, as regiões industriais têm salários elevados quando comparados com o resto da China - o SMN mais baixo na China ronda os 125 euros, e noutras regiões chega aos 200. Paralelamente, o custo de vida deles é inferior ao nosso. E embora sejam ainda baixos para os nossos padrões, também os nossos padrões são baixos para os alemães, e nem por isso falamos de dumping. E apesar de tudo, este tipo de valores já coloca a China num patamar semelhante a países da UE como a Bulgária e a Roménia, onde o SMN é de cerca de 160 euros.
    
    Dito isto, a invocação do dumping para negar aos países mais pobres o direito de venderem o que produzem é uma forma de perpetuar a pobreza.. .
16. • alexp
    • 25 julho 2013

     # 16

    É a escala, elementar meu caro Watson.
    
    10 milhões de habitantes versus 1300 milhões! ;)
17. •  
      marco1
    • 25 julho 2013

     # 17

    que bom coração tem o luisvv para certos assuntos!
    
    acredita mesmo que se trata de uma livre e justa concorrência??
    
    onde está agora a sua honestidade como diria...económica??
    
    só quem não quer ver o suicídio a troco de uns chorudos patacos que ao meu bolso não chegam de certeza.

    Concordam com este comentário: carlosj39, fernandoR
18. • carlosj39
    • 25 julho 2013

     # 18

    Repare Marco1, que o luisvv tem sempre a mesma atitude e a mesma conversa desculpabilizadora em relação à banca, ao psi20, agora à China, enfim diria que em todos os países, todos os grandes lobbiys (que podem ser de empresas ou de países) têm idiotas (in)úteis ao seu serviço. È triste, mas é assim. Entretanto o desemprego cresce a galope e a economia agoniza, mas para esta malteca tão arrogante quanto desprezível está sempre tudo bem.
    
    
    

    Colocado por: marco1que bom coração tem o luisvv para certos assuntos!
    
    acredita mesmo que se trata de uma livre e justa concorrência??
    
    onde está agora a sua honestidade como diria...económica??
    
    só quem não quer ver o suicídio a troco de uns chorudos patacos que ao meu bolso não chegam de certeza.
19. • loverscout
    • 25 julho 2013

     # 19

    Colocado por: marco1que bom coração tem o luisvv para certos assuntos!
    
    acredita mesmo que se trata de uma livre e justa concorrência??
    
    onde está agora a sua honestidade como diria...económica??
    
    só quem não quer ver o suicídio a troco de uns chorudos patacos que ao meu bolso não chegam de certeza.

    Concordam com este comentário:carlosj39

    
    
    só nao é justa porque existem estimulos fiscais por parte dos paises importadores.....mas é a unica excepção, porque de resto é efectivamente uma concorrencia justa e livre.
    
    mas tambem nao deixa de ser verdade que so consome quem quer.... vejam o que aconteceu com os restaurantes chineses??!! hove um boom enorme, havia um restaurante chines em cada esquina, passados uns anos surgiu uma noticia avassaladora....e hoje em dia apenas temos meia duzia de restaurantes chineses....
    
    Em suma, estão a poluir um topico com coisas que nada tem a ver com o primeiro post....
20. • DVilar
    • 25 julho 2013

     # 20

    Existem outros factores a ter em conta, que se calhar fazem mais diferença que o custo do transporte, da mão de obra, etc.
    
    Uma história:
    
    Comprei há tempos numa loja chinesa uns rolos de fita-cola para embalamento. Eram baratos e de fraca qualidade, mas para um embalamento com expectativa de vida de um dia, servia bem.
    
    Fui pagar, como era para a empresa, perguntei se passavam factura. Sim senhor, qual o NIF, blá blá.. Óptimo, pensei eu, ainda deduzo o IVA. Venho-me embora, olho para a factura e qual não è o meu espanto quando reparo que invocam o artigo x do código do IVA, vendas anuais não superiores a 10.000€.
    
    Meus caros, estamos a falar de uma loja com alguns 500m2, abertos 365 dias por ano. Cabe na cabeça de alguém que não facturem 10.000€? Ou por outra, não è evidente que 90% dos artigos que vendem, não sejam declarados e assim não facturem os 10.000€ anuais? E assim sendo, não è evidente que compram 90% dos artigos sem factura?
    
    E a culpa è de quem? Dos chineses ou dos portugueses que nem sequer zelam por cobrar devidamente os impostos? Estamos a falar do IVA da venda, do IRC do vendedor e do IRC do fornecedor.
    Os chineses não têm culpa que a Autoridade Tributária seja incompetente ou não tenha meios ou o que quer que seja. È concorrência desleal, mas só nos podemos culpar a nós próprios.
    E mais, isto também se aplica às lojas portuguesas de quinquilharias do género. È toda uma economia subterrânea que alegremente vai fazendo a sua vidinha.
    
    Por outro lado, os chineses que cá estão têm um espírito de vida diferente e que lhes dá sem dúvida vantagem. Quantos portugueses estão dispostos a ter a loja aberta todos os dias, até às 9 da noite? Este caso que exemplifico è mesmo em frente ao meu apartamento. Não pude deixar de reparar que vivem na loja, no andar de cima que antes fazia parte da loja e que terá sido adaptado. Não tem janelas para abrir sequer. Não imagino as condições em que vivem, mas não serão famosas. E quem è que está disposto a viver assim? Viver exclusivamente para trabalhar?
    È por isso que fazem os preços que fazem. No fundo transmitem para o consumidor as poupanças adquiridas. :)

    Concordam com este comentário: carlosj39, 1976