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Painel solar com termosifão

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  1.  # 1

    Olá viva.
    Estou prestes a comprar uma casa com painel solar com termosifão.
    No entanto, o empreiteiro apareceu-me agora com a seguinte conversa:
    O termosifão só tem capacidade para 300 litros de água quente. Isso quer dizer que dará para apenas dois banhos com uma temperatura de conforto adequada. Como solução era necessário implementar um sistema alternativo que permitisse aquecer a água quando se esgotasse a do termosifão. Foi então que me disse que a única solução era a compra de um esquetandor com termoestato, que apenas funcione quando a água vem fria (que custa bem mais que 500 euros) ou colocar uma válvula.
    As minhas questões são:
    1- Se coloca no contrato promessa de compra e venda que a casa vem equipada com termosifão, o empreiteiro não tem que garantir o conforto para quem a vai comprar?(Ainda por cima é um t3 o que implica que pelo menos três pessoas estarão a tomar lá banho) Não será o próprio a ter que assumir essa despesa?
    2- Será uma questão assim tão complicada de resolver?
    3- É normal alguém que é profissional da área, numa fase já adiantada da obra não ter respostas concretas para este problema?
    Obrigado

  2.  # 2

    Os modelos que eu vi e foram uns quantos, a maior parte deles já vinha com uma resistência electrica com termostato incorporado, para repor o nivel de temperatura na água suficiente para banhos. Nem sei se os fabricantes vendem os equipamentos sem que o mesmo venha com um sistema auxiliar, senão e se morar no Norte, apenas deve tomar banho de água quente no Verão.

    Outra coisa diz que 300 litros apenas dão para 2 pessoas, normalmente um deposito de 300 litros dá em média para 4 pessoas se não se esticarem muito nos banhos...

    Não sei os valores que foram contemplados para este sistema, mas garanto-lhe que pelo que tenho lido aqui no fórum com 3000 euros tem um sistema de AQS com termossifão que tenha um sistema auxiliar.

    um abraço

    Filipe

    http://montedochafariz.blogspot.com/

  3.  # 3

    Parece-me um pouco exagerado 300 litros só darem para 2 banhos. Na maior parte das casas que conheci e que usavam o chamado "cilindro" de 80 litros, este dava perfeitamente para 2 pessoas tomarem banho.
    Concordam com este comentário: nunogouveia
    • Jonh
    • 9 fevereiro 2009 editado

     # 4

    Colocado por: migrabinoOlá viva.
    Estou prestes a comprar uma casa com painel solar com termosifão.
    No entanto, o empreiteiro apareceu-me agora com a seguinte conversa:
    O termosifão só tem capacidade para 300 litros de água quente. Isso quer dizer que dará para apenas dois banhos com uma temperatura de conforto adequada. Como solução era necessário implementar um sistema alternativo que permitisse aquecer a água quando se esgotasse a do termosifão. Foi então que me disse que a única solução era a compra de um esquetandor com termoestato, que apenas funcione quando a água vem fria (que custa bem mais que 500 euros) ou colocar uma válvula.
    As minhas questões são:
    1- Se coloca no contrato promessa de compra e venda que a casa vem equipada com termosifão, o empreiteiro não tem que garantir o conforto para quem a vai comprar?(Ainda por cima é um t3 o que implica que pelo menos três pessoas estarão a tomar lá banho) Não será o próprio a ter que assumir essa despesa?
    2- Será uma questão assim tão complicada de resolver?
    3- É normal alguém que é profissional da área, numa fase já adiantada da obra não ter respostas concretas para este problema?
    Obrigado


    Qualquer painel de termossifão trás de origem resistencia para aquecer a água quando não há sol ...se assim nao fosse, a agua quente gastava-se muito rápido...

    ...ah, e desses 300L, você vai ainda misturar-lhes água fria para temperar a água, por isso dá pra muitos mais banhos...

  5.  # 5

    Muito obrigado pelas respostas ao taunus, ao afsantos e ao jonh. Fico confuso só porque aquilo que ele diz é que é necessário um sistema auxiliar que seria esse esquentador. Parece-me que ele falou na certificação energética, disse que queria que a casa fosse B- e que essa resistencia, a trabalhar sozinha iria gastar muita electricidade.
    Só me apetece dizer-lhe como o elefante do anúncio:
    "Tu és macaco..."

  6.  # 6

    Colocado por: migrabinoFico confuso só porque aquilo que ele diz é que é necessário um sistema auxiliar que seria esse esquentador.

    Precisa sempre de um sistema auxiliar. Pode ser esse tal esquentador (em termos de conforto é a melhor solução), a tal resistência eléctrica, ou outros.
    Se recusar o esquentador CERTIFIQUE-SE de que o acumulador tem a resistência eléctrica! Porque nem todos os sistemas as trazem de origem.

    Cump.

  7.  # 7

    e ainda lhe digo que...
    A instalação eléctrica deverá contemplar um circuito independente para o sistema AQS, e incluir um relogio, por forma a programar o arranque do backup electrico ( por exemplo, no Inverno,o termoestato poder ligar-se a partir das 19:00 até às 24:00h... e outravez, das 6:00 as 8:00h.. por exemplo) .
    Os sistemas de termosifão, devem ter a sua resistência electrica desligada durante os meses com Sol suficiente para ter o sistema a funcionar. ( depende da localização do imóvel)
    Na saida do sistema AQS, deve ser instalada uma torneira termoestática, regulada entre os 40º a 50º.
    A tubagem de Agua quente, deverá estar isolda (min. 10mm)

    Os sistemas de termosifão são muito bons. Eua conselho a marca, SOLAHART.

    300 Litros.. dão pelo menos para 4 banhos.
    Os consumos de água quente, são dimensionados a 40l por ocupante ( 4x40l=160l).

    a questão do backup com caldeira mural.. pode ser obrigatório, se a mesma estiver contemplada no Projecto RCCTE. Verifique isso, não com o empreiteiro, mas com a equipe projectista.
    • JATG
    • 10 fevereiro 2009

     # 8

    Aproveito para colocar uma questão:
    Tendo já a pré-instalação do painel solar feita, quanto custará um painel solar com termosifão com 300 litros? E já agora com 400 litros?

    Obrigado!

  9.  # 9

    com 400 litros não conheço. Tem de colocar dois de 180l ...

    Um solahart 302J, custa, com a estrutura para telhado inclinado, cerca de 2500€ + IVa (12%) + contrato de manutenção 6 anos

  10.  # 10

    mas num termossifão se a agua quente acabar ou estiver a uma temperatura baixa, a resistencia ainda demora muito tempo a aquecer a água?

    e num circulação forçada?

    O empreiteiro da casa que comprei vai por pré-instalaçãao para o sistema termossifão. Não seria melhor deixar antes para a circulação forçada?

  11.  # 11

    Nunca ouvi queixas de clientes meus, acerca dos sstemas de termosifão.
    A zona do país, é importante para definir qual o melhor sistema.
    Sem dúvida, que a sul do tejo = Termosifão.

    Se a casa é recente, possivelmente tem que cumprir com o RCCTE, daí ser necessário instlar o tipo de equipamento preconizado no projecto.. siob pena de não lhe emitirem o Certificasdo Energético.. e por esse motivo a Câmara não lhe passar a Licença de Habitação.

  12.  # 12

    Colocado por: kosttamas num termossifão se a agua quente acabar ou estiver a uma temperatura baixa, a resistencia ainda demora muito tempo a aquecer a água?

    Demora algum tempo sim. Como num acumulador eléctrico (vulgo "cilindro") comum...
    Colocado por: kosttae num circulação forçada?

    Se tiver o mesmo volume o acumulador, e a resistência tiver a mesma potência, demora o mesmo no de circulação forçada ou no termossifão...

  13.  # 13

    e se precisar de agua quente de imediato? tenho que desligar o paienl solar de forma a ir buscar a agua quente atraves da caldeira?

    a casa esta a ser feita mas a licença ja é de 2007, por isso nao e obrigatorio ter ssitema montado

  14.  # 14

    Mas caro Kostta... tem sempre agua quente disponível de imediato...
    pelo menos, metade da capacidade do depósito...
    se acha que gasta mais agua quente do que a média prevista nos regulamentos, sobredimensione o sistema.

    Se optar por intercalar uma caldeira a gas, para efectuar o bakup electrico do sistema AQS... deverá ter a resistência electrica sempre desligada ( pode até nem efectuar qq tipo de alimentação electrica)
    • Jonh
    • 10 fevereiro 2009

     # 15

    Imaginemos que está um dia inteiro de sol, mas tenho a resistencia desligada. O painel leva o dia todo a aquecer água, quando chega à noite, pára a "produção"....quanto tempo é que água se mantem quente no depósito apenas com a acção do sol?

  16.  # 16

    Depende do diferencial de temperatura entre a agua de entrada e agua quente gasta, depende do diferencial de temperatura entre o ar exterior e o interior do depósito, depende da eficiência do isolamento do depósito e depende da o tipo e eficiencia do sistema de colectores escolhidos; da orientaçãosolar e condições de exposição solar. Da localização (principalmente da latitude).

    Para ter um exemplo, o meu sogro colocou um sistema de termossifão em Novembro passado.. o sistema é sde uma marca "manhosa".. mas santos da casa não fazem milages... estava um dia de sol, passados cerca de 4 horas, durante a manhã já tinha agua quente a mais de 60ºC.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: migrabino

  17.  # 17

    Boa Noite a todos, Sr. Pedro Barradas e se for no distrito de Viana do Castelo (Vila de Monção) aconselha também termosifão já que disse num comentário que a sul do tejo era por este sistema.

  18.  # 18

    a sul do tejo, tenho a certeza que é a solução tecnico/ económica mais vantajosa.
    Para a sua zona.. não tenho dados ( teria que fazer uma análise através do software, SOLTERM... e não o tenho instalado neste computador). tente falar com utilizadores de sistemas por termosifão na sua área.. de certeza q encontra alguém.
    Verifique também as condições de exposição/ orientação solar.. o mais aproximado da sua situação real.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Viegas

  19.  # 19

    O Pedro falou e muito bem do RCCTE, mas muitas duvidas se levantam em relação a esse regulamento.

    Por exemplo, uma construção aprovada em Março de 08 e com licença de construção de Outubro do mesmo ano, apesar de ter de cumprir com o estipulado no regulamento (T3= 4m2 de painéis, etc...), não teve de apresentar nenhuma especialidade.

    Com isto, quero dizer que não existe nenhum documento que indique o sistema a instalar nem que tipo de apoio terá.

    Como se deverá proceder neste caso?

  20.  # 20

    O projecto teve que cumprir o regulamento do RCCTE (DL80), mas estava isento de Certificação ( até 1 de Julho 2008)...
    Se o projecto está mal feito.. a culpa é do técnico que subscreveu o dito.
    Se o PQ (Perito qualificado), não lhe passar o Certificado Energético... deve imputar as culpas ao projectista.
    ao abrigo do DL 80, a sua edificação terá que ter a classificação mínima de B-.

    Ressalvo no entanto outras opiniões... nomedamente se algum PQ que ler o tópico e tiver a gentileza de tirar a dúvida.

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