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1. • Ramiro Costa
   • 30 novembro 2014

    # 81

   Esta semana vou decidir-me pela compra da caldeira. Já fiz análise ao mercado que chegue.
   Em termos de futuro, gostava de aplicar uma caldeira de condensação, mas como há dúvidas quanto à exaustão, vou mesmo decidir-me por uma atmosférica. Em termos da relação preço/qualidade, o orçamento que tenho mais competitivo é o de uma Junkers Euroline ZW 24/30W que me vai ficar, já com instalação/remoção da antiga + termóstato, à volta dos 1400€ com IVA.
   Não sei se por este mesmo valor conseguiria adquirir algo melhor, mas dos orçamentos que disponho é aquele que me dá algumas garantias (de qualidade do produto em si e assistência).
   Vamos lá ver...
2. • Jorge S Cerqueira
   • 1 dezembro 2014

    # 82

   Essa é uma boa opção, embora seja um modelo já antigo da Junkers (de 2006?) e de certeza que não é o top da eficiência e nem na poupança de gás.
   O Ramiro já pensou em mandar arranjar a caldeira antiga? Ela está avariada, não está? Tem orçamentos para a reparação?
   Entre manter uma caldeira antiga e comprar um que não é o topo da tecnologia... não sei não...
   Se calhar com a reparação da caldeira que tem, por um orçamento aceitável (entre os 100 a 200€), fosse preferível...
3. • Martins_31
   • 1 dezembro 2014

    # 83

   Por quanto fica uma caldeira de condensação da vulcano, junkers ou baixiroca.....uma razoável!!!! Já vi que há algumas que custam mais de 5 mil!
   
   Se a diferença entre uma de condensação e uma convencional não for muito grande!
4. • D'eu
   • 1 dezembro 2014

    # 84

   Enviei-lhe uma PM.
5. •  
     Sergio Rodrigues
   • 1 dezembro 2014

    # 85

   Colocado por: Martins_31Por quanto fica uma caldeira de condensação da vulcano, junkers ou baixiroca.....uma razoável!!!! Já vi que há algumas que custam mais de 5 mil!
   
   Se a diferença entre uma de condensação e uma convencional não for muito grande!

   da Buderus fica á volta dos 2000 e tal euros!! e é um maquinão!

   Concordam com este comentário: TPR

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Martins_31
6. • TPR
   • 1 dezembro 2014

    # 86

   5 mil e tal euros???
7. •  
     Sergio Rodrigues
   • 1 dezembro 2014

    # 87

   Colocado por: TPR5 mil e tal euros???

   e mais caras ate! depende!
8. • Ramiro Costa
   • 1 dezembro 2014

    # 88

   Colocado por: Sergio Rodriguese mais caras ate! depende!

   
   Tenho uma proposta de uma Ariston topo de gama que não chega aos 1600€, agora não sei se presta para alguma coisa...
9. • Jorge S Cerqueira
   • 1 dezembro 2014 ^editado

    # 89

   Que seja do meu conhecimento, o lider mundial no que diz respeito a caldeiras é o grupo Bosch. Eles têm várias marcas locais (em Portugal a Vulcano, em Inglaterra a Worcester) que lhes dá diferentes roupagens, mas por debaixo da lata está a máquina da Bosch. Eu vivi/trabalhei uns anos no UK e comprovei o domínio dessa multinacional no mercado das "boilers". A Vaillant tem também no UK alguma visibilidade. A última obra onde trabalhei, em Bloomsbury, o material A.Q.S./Aquecimento Central era todo Vaillant. Sei que é material do bom esse da Vaillant. O nome não parece, mas também é alemão. Já quanto às Ariston, não posso dizer nada porque não conheço. No entanto, suspeito que seja como nos automóveis: um Fiat italiano não se compara com um BMW ou Mercedes alemão. Mas posso estar enganado...

   Concordam com este comentário: Martins_31
10. • Martins_31
    • 1 dezembro 2014

     # 90

    Na vossa opinião vale a pena investir mais uns trocos para montar uma caldeira de condensação? É que esse investimento só vai ter retorno ao fim de muuuitos anos!
11. • jorgealves
    • 1 dezembro 2014

     # 91

    Colocado por: Martins_31Na vossa opinião vale a pena investir mais uns trocos para montar uma caldeira de condensação? É que esse investimento só vai ter retorno ao fim de muuuitos anos!

    
    sim, sem duvida.
12. • Jorge S Cerqueira
    • 2 dezembro 2014

     # 92

    Colocado por: Martins_31Na vossa opinião vale a pena investir mais uns trocos para montar uma caldeira de condensação? É que esse investimento só vai ter retorno ao fim de muuuitos anos!

    
    A questão não é bem essa. Daqui a algum tempo não haverá alternativa às de condensação. Com o mercado europeu a mudar a legislação, acredito que daqui a uns (poucos) anos as caldeiras atmosféricas serão "peças de museu". Não posso precisar, mas no UK já há uns 2 ou 3 anos que só se montam caldeiras de condensação e eles não costumam andar a reboque da CEE... Eu sei que o clima aqui é diferente, mas como somos obrigados a ter as leis da europa, não vai tardar muito que deixem de importar/fabricar as caldeiras convencionais. E depois o preço também tenderá a baixar e... ninguém se lembrará das caldeiras "antigas".
    Foi por essa razão que eu aconselhei este forista Ramiro a comprar uma caldeira de condensação. Ele diz que a casa dele não tem condições de instalação (não sei), mas essa era a minha 1ª escolha. Se tem de comprar (uma atmosférica) então que compre uma boa e barata (a Vulcano por exemplo), pois não compensa empatar dinheiro em algo ultrapassado. Isto é o que eu penso...

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Martins_31
13. • TPR
    • 2 dezembro 2014

     # 93

    Colocado por: Ramiro Costa
    Tenho uma proposta de umaAriston topo de gamaque não chega aos 1600€, agora não sei se presta para alguma coisa...

    
    
    Acho a Vulcano/Junkers melhor que a Ariston, mas uma coisa é certa, essa da Ariston é superior à Euroline que quer.
14. • Ramiro Costa
    • 2 dezembro 2014

     # 94

    Colocado por: TPR
    
    Acho a Vulcano/Junkers melhor que a Ariston, mas uma coisa é certa, essa da Ariston é superior à Euroline que quer.

    
    A Euroline ZW 24/30W que tenho em vista é... Junkers! Sei que o modelo Euroline tem uns anitos, mas pelo menos dá-me uma certa garantia - julgo eu - de qualidade de fabrico e facilidade em encontrar assistência/peças quando for preciso (acho que há muitas caldeiras destas instaladas e qualquer técnico sabe trabalhar com elas).
    Já quanto à Ariston, por ser de condensação, não estou certo que possa ser instalada corretamente em minha casa - o vendedor diz que sim, mas o que eles querem é vender... - e quanto à qualidade de construção e acesso a assitência/peças tenho mais dúvidas, pois não me parece ser uma marca muito difundida, nomeadamente no norte/Porto.
    
    Quanto à solução de mandar reparar a minha actual caldeira que aqui sugeriram, bem... a caldeira tem mais de 20 anos (ainda tem chama piloto e tem depósito de água que estão permanentemente aquecidas c/ o gasto inerente) e a reparação anda na ordem dos 180€. Pergunto-me, será que vale a pena repará-la? Eu pensava que não... Comprava uma nova (suponho que seja mais eficiente e económica), mandava retirar o depósito e... ficava com um sistema muito mais moderno e com uma fatura de gás substancialmente mais baixa (penso eu...).
    
    Agora, claro, em termos do curto prazo, mais vale gastar apenas 180€ com a reparação do que 1500€ ou mais com a compra de um novo sistema... Mas sera que uma caldeira com mais de 20 anos e obsoleta justifica uma reparação de 180€? Quanto tempo era durará mais? E depois existe o depósito que,,, já furou uma vez e que pode dar problemas novamente. Enfim, é devido a estás chatice com a caldeira velha que eu equaciono "abate-la ao serviço". Acham que faço mal?
15. •  
      Sergio Rodrigues
    • 2 dezembro 2014

     # 95

    ó senhor ramiro não leve a mal, mas assim voçe so pro ano é que escolhe uma caldeira =)

    Concordam com este comentário: Pedro Azevedo78
16. • Ramiro Costa
    • 2 dezembro 2014 ^editado

     # 96

    Colocado por: Sergio Rodriguesó senhor ramiro não leve a mal, mas assim voçe so pro ano é que escolhe uma caldeira =)

    Concordam com este comentário:Pedro Azevedo78

    
    Reconheço. Tem toda a razão, amigo. Mas, sabe, tenho dúvidas... custa-me comprar uma caldeira com tecnologia antiga, que eu sei que brevemente será descontinuada. Por outro lado, a caldeira de condensação poderá não ser uma alternativa, já que vários técnicos que foram à minha casa do Porto para dar orçamento disseram que a chaminé/cano de extração de fumos não tinha condições que permitissem que fosse instalada uma caldeira de condensação. É por existir esta incerteza, esta dúvida sobre qual será a melhor opção (e até marca/modelo de caldeira), que tem provocado esta minha hesitação. Se eu soubesse, se eu tivesse uma convicção forte sobre o caminho a seguir (agora até me sugeriram a reparação da velha caldeira...), já o tinha tomado há muito tempo. Por isso vim aqui pedir conselho a quem percebe destes assuntos de caldeiras, já que não é, definitivamente, a minha área.
    Mas o Sérgio tem toda a razão, repito. Peço desculpa se estou a ser fastidioso.
17. • electrao
    • 2 dezembro 2014

     # 97

    Colocado por: Ramiro CostaPeço desculpa se estou a ser fastidioso.

    
    
    Não tem que pedir desculpa. O dinheiro não aparece do céu, e quando gastamos, gostamos de o gastar bem...
    
    É comum a muito boa gente :)

    Concordam com este comentário: TPR
18. • Ramiro Costa
    • 2 dezembro 2014

     # 98

    Colocado por: electrao
    Não tem que pedir desculpa. O dinheiro não aparece do céu, e quando gastamos, gostamos de o gastar bem...
    É comum a muito boa gente :)

    Concordam com este comentário:TPR

    
    Sim, com certeza, mas não imagina como eu quero resolver este assunto. Os meus familares no norte massacram-me o juizo porque a avaria na caldeira impede o aquecimento da casa (água quente ainda vão tendo) e estão sempre a lembrar-me esse assunto e com razão. Portanto, ou reparação ou a instalação de uma nova caldeira (seja ela atmosférica ou de condensação) é uma decisão que eu tenho mesmo que tomar. Não passa desta semana, garanto!
19. • Jorge S Cerqueira
    • 3 dezembro 2014 ^editado

     # 99

    Colocado por: Ramiro Costa
    Sim, com certeza, mas não imagina como eu quero resolver este assunto. Os meus familares no norte massacram-me o juizo porque a avaria na caldeira impede o aquecimento da casa (água quente ainda vão tendo) e estão sempre a lembrar-me esse assunto e com razão. Portanto, ou reparação ou a instalação de uma nova caldeira (seja ela atmosférica ou de condensação) é uma decisão que eu tenho mesmo que tomar. Não passa desta semana, garanto!

    
    Eu gostava muito de lhe poder ajudar, mas o meu conhecimento sobre caldeiras é limitado. Trabalho na engenharia civil mas é mais ligado à construção/engenharia de edifícios. Posso falar do que vou vendo em obra mas aqui as soluções são mais comerciais/vendas por grosso contratualizadas. Talvez haja neste forum algum especialista que trabalhe em aquecimento central/AQS que lhe possa dar uma ajuda quanto às melhores marcas e modelos.
20. • Ramiro Costa
    • 3 dezembro 2014 ^editado

     # 100

    Colocado por: Jorge S Cerqueira
    Eu gostava muito de lhe poder ajudar, mas o meu conhecimento sobre caldeiras é limitado. Trabalho na engenharia civil mas é mais ligado à construção/engenharia de edifícios. Posso falar do que vou vendo em obra mas aqui as soluções são mais comerciais/vendas por grosso contratualizadas. Talvez haja neste forum algum especialista que trabalhe em aquecimento central/AQS que lhe possa dar uma ajuda quanto às melhores marcas e modelos.

    
    Obrigado, amigo Jorge. De facto, eu não tenho recebido aqui grande ajuda técnica relativamente à escolha de uma nova caldeira. Se calhar porque elas, presentemente, são todas iguais umas com as outras - em termos de tecnologia, já deve estar tudo inventado quanto à queima de gás - e é indiferente qual marca comprar. Talvez na escolha eu me deva guiar unicamente pelo preço e, naturalmente, pelas garantias (possíveis) de uma boa assistência, caso daqui a uns anos, tenha alguma avaria. Não sei... Não tenho grandes critérios de seleção e isso é um problema. Por exemplo, na compra de um carro, mmesmo que não percebamos nada de mecânica, podemos guiar-nos pelas linhas do automóvel, pela estérica. Aqui, nas caldeiras, não temos (pelo menos eu não tenho) qualquer referência - a "estética" a qui não conta - e portanto, quem vai comprar uma caldeira (e não perceba "da poda") sente-se completamente perdido...
    Por exemplo, custa-me comprar uma caldeira atmosférica, já bastante antiguinha, como é o caso desta Junkers Euroline que tenho em vista. Contudo, parece-me ter alguma qualidade, ser material fiável, e aliado a isto, ter uma boa assistência técnica (sendo Junkers). No entanto, como não percebo absolutamente NADA de caldeiras, sou o primeiro a reconhecer que me estou a guiar apenasr pelo "feeling" e pelo "diz que diz" de amigos e conhecidos.