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  1. Colocado por: cla_pereiraActualização:

    Patrões: tostex, luisvv, antoniolx, two-rock, Picareta
    Trabalhadores: rafaelisidoro, cla_pereira, Bricoleiro

    PeSilva, AXN ?

    Patrões contra trabalhadores, exploradores vs explorados, equipa dos casados contra equipa dos solteiros - a infantilidade destes argumentos já quase nem merece resposta, foi por isso que lá atrás lhe tinha perguntado qual a sua idade.

    Os seus conceitos estanques, a preto e branco, são completamente incapazes, inúteis e quase sempre falsos, para descrever a complexidade da economia dos nossos dias, em que muita gente é patrão de si mesma, há muitos trabalhadores a criarem as suas próprias empresas, há patrões a fecharem as suas empresas e voltarem a trabalhar por conta de outrém porque têm menos responsabilidades e em muitos casos são melhor remunerados, e uma grande parte da população tem rendimentos do trabalho mas também de capital (basta lembrarmo-nos do elevadíssimo número de senhorios que hoje existe).

    Por muito que alguns queiram sempre delimitar as classes com uma linha bem definida, como na Rússia do princípio do séc. XX, esta já desapareceu há muito.
    Concordam com este comentário: two-rok, tostex
  2. Colocado por: cla_pereiraPatrões: tostex, luisvv, antoniolx
    Trabalhadores: rafaelisidoro, cla_pereira

    Picareta, PeSilva, two-rock, Bricoleiro ?


    Pode-me adicionar às duas listas sff.
  3. Colocado por: two-rok
    Vocês baseiam-se em meia dúzia de empresas que lucram milhões, mas a realidade, o grosso do país são as PME, onde a realidade é bem diferente.


    Nisso tem razão. Agora, dizer que uma empresa(seja ela ou não uma PME), não tem patrões e trabalhadores e que não dão lucro, é outra coisa.
  4. Colocado por: André Barros

    Penso que o Picareta estaria a ser sarcástico. Não sei...

    Eu fico é admirado do quanto criticam os patrões por ganharem dinheiro fácil e é só lucro mas quando são questionados o porquê de não abrirem um negócio próprio e criar postos de trabalho engasgam-se.
    o problema é o capital inicial e tambem o descontentamento ou não sobre o emprego ... agora fazer disso uma lei da tabua tá mal ...
  5. Colocado por: rafaelisidorolol você é teimoso , isso já está ultrapassado e não vou falar mais disso , volto a repetir os grandes grupos em Portugal pagam 100 e poucos mesmo poucos €€€€€€€€€ao mês por um trabalhador a fazer 5 horas diarias . Não é invenção minha já vimos aqui e noutro sitio , isso é a realidade , não me ouviu dizer que o trabalhor só leva para casa 100 € por mês pois não ?????

    vou-lhe dizer novamente , os grandes grupos pagam pouco mais de 100 € por um trabalhador que faz 5 horas por dia durante o mês ... percebe ?


    Também não foi isso que eu disse, pois não? Existe um SMN por algum motivo.
    Eu sou contra subsídios, caso ainda não tenha reparado, mas se eles existem, obviamente que as empresas os aproveitam, principalmente se a concorrência o fizer, quem não for atrás abre falência, obviamente.
  6. two-rok, a lista já tinha sido actualizada.

    AXN ainda não disse o que era.

    J. Fernandes ?

    Actualização:

    Patrões: tostex, luisvv, antoniolx, two-rock, Picareta
    Trabalhadores: rafaelisidoro, cla_pereira, Bricoleiro, PeSilva

    AXN, J. Fernandes ?
  7. Colocado por: two-rokVocês baseiam-se em meia dúzia de empresas que lucram milhões, mas a realidade, o grosso do país são as PME, onde a realidade é bem diferente.


    9% das empresas pagam 82,7% do IRC colectado ...

    40% das empresas portuguesas não chegam ao 60.000€ de volume de negócios.
      Capture2.PNG
  8. Colocado por: rafaelisidorose o seu salario for o resto que cresce como é tipico dos patrões percebo perfeitamente ...


    Não entre por aí, o meu salário é fixo e já escrevi anteriormente que é muito pouco superior aos restantes.
  9. Colocado por: rafaelisidoroo problema é o capital inicial

    Isso não é problema, vai ao banco e pede emprestado, que é assim que a maior parte das empresas nasce.

    ....mas tem que assinar um aval pessoal e se as coisas correrem mal lá se vão os seus bens pessoais, ordenado da sua mulher (se for o caso), e se tiver filhos para sustentar vai ficar com eles apertadinhos!!
    Concordam com este comentário: two-rok
  10. Colocado por: cla_pereira

    Não me chegou a responder onde tirou da cartola que se trabalhava para o partido. Mostre-me lá onde está isso escrito ou vem aqui dizer coisas e depois desdiz ?

    Não só se trabalha, como se despede, isto é contenção, ie. outra coisa qualquer:
    http://expresso.sapo.pt/o-pcp-vai-despedir-pessoas=f776849
    http://rr.sapo.pt/informacao_detalhe.aspx?fid=27&did=87432

    Há bastantes mais casos destes, só que não são notícia...
    Concordam com este comentário: two-rok
  11. Colocado por: cla_pereiratwo-rok, a lista já tinha sido actualizada.

    AXN ainda não disse o que era.

    J. Fernandes ?

    Actualização:

    Patrões: tostex, luisvv, antoniolx, two-rock, Picareta
    Trabalhadores: rafaelisidoro, cla_pereira, Bricoleiro, PeSilva

    AXN, J. Fernandes ?

    A gestão da Quinta continua...
    Vá lá ler o Triunfo dos Porcos, para ver como encarna perfeitamente uma das personagens suínas...
    Concordam com este comentário: two-rok
  12. Colocado por: cla_pereiraQuota na empresa, põe o ordenado dos funcionários(se se separada deles, é porque não é um deles) à frente do seu...
    Em que ficamos ? Esclareça-nos homem, é sócio gerente ? Ou é o quê ?


    Para trabalhar sou um deles. Mas alguém tem de fazer as transferências ao fim do mês, não acha?
    Sou sócio-gerente da empresa, homem, o que é que quer saber mais? Quer saber quantas vez vou à casa de banho? Quer saber o horário de trabalho e que dias vou trabalhar? Não tem a noção do ridículo em relação às perguntas e às afirmações que faz? Sabe que há médicos que curam isso?
  13. Colocado por: cla_pereirasimples, mais uma pessoa respeitadora, que prima pelo respeito de opinião.


    Se não gostou das minhas considerações não opine sobre pessoas que não conhece. As pessoas, ao contrário daquilo que pensa, não são todas iguais. E se nos achamos no direito de criticar sem fundamento, também temos que ter a capacidade de receber o mesmo tipo de criticas.

    Provavelmente ainda é jovem, o que serve como atenuante para aquilo que tem vindo a debitar, mas por vezes é preferível sermos comedidos nas nossas opiniões e criar as nossas convicções de forma humilde, tolerante e escutando com atenção aquilo que outros têm a dizer sobre um determinado assunto.
    Concordam com este comentário: two-rok
  14. Colocado por: two-rok
    Eu sou contra subsídios, caso ainda não tenha reparado, mas se eles existem, obviamente que as empresas os aproveitam, principalmente se a concorrência o fizer, quem não for atrás abre falência, obviamente.


    Na semana passada, na assembleia extraordinária da Junta de Freguesia onde mora, discutia-se uma 2ª compra de uma ambulância para os bombeiros voluntários. 2 dos eleitos na assembleia faziam parte dos corpos sociais dos bombeiros. A uma dada altura, um eleito levantou a questão de que poderia haver ali subjacente algum interesse pessoal daqueles 2 eleitos porque as ambulância iam para os bombeiros, dos quais faziam parte.
    Um desses 2 respondeu +/- assim:
    Era o que faltava agora, alguém pertencente aos bombeiros voluntários ou a uma colectividade não poder participar na elaboração de protocolos. Era o que faltava um membro dos corpos sociais da EPAL, não poder participar numa discussão de 1 protocolo para a qualidade da água na região !
    E depois disse assim: Sabem o que é respeito e senso comum ? É eu ser fotografo profissional e nunca ter cobrado 1 cêntimo à Junta pelo trabalho pelo qual a Junta me contratou.
    Isto é um Homem honesto.

    Pode ganhar dinheiro, mas se foi contratado pela Junta da qual é eleito, não cobra nada porque senão era acusado de haver ali interesses. O que acontece com outros eleitos !

    Isto para dizer que a lei efectivamente premeia estas situações porque temos um governo que governa sempre, mas sempre favorecendo as leis laborais para o lado do patrão. Há patrões que se aproveitam dessas leis, outros não.
    De quem é a culpa ? É de quem cria estas leis.
  15. Colocado por: cla_pereiraTem salário, correcto ?


    Pensei que já tivesse percebido...

    Colocado por: cla_pereiraPara além do salário, o lucro que a empresa dá, não lhe calha nada a si ?


    Já lhe disse: "Qual lucro?"
    É uma empresa dependente da construção. Tem visto muitas obras por aí? Aqui também não...
    Mesmo que dê lucro, nunca deu lucro muito significativo, fica na empresa não é distribuído pelos sócios, como você insiste em insinuar, um dos anos que deu algum lucro, decidiu-se aumentar os salários veja lá que fascista que eu sou...

    Colocado por: cla_pereiraEntão diga-nos lá de uma vez por todas, quanto é que é o seu salário ?


    Era o que faltava. Já disse aqui que ganho mais umas poucas dezenas do que o funcionário mais velho na casa, mais concretamente, 29€ a mais. E as minhas responsabilidades são muito mais. E ninguém leva dinheiro por fora, antes que alguém mande a piadinha do costume...

    Colocado por: cla_pereiraSim porque é você(com o resto dos gerentes) que faz o seu salário, porque é patrão ;)


    Claro, até posso pôr o meu salário nos 2000€, a empresa é que ia desta para melhor...
  16. Colocado por: cla_pereiraTrabalhador é todo aquele que trabalha por conta de outrem.


    Óptimo, é isso mesmo que diz a minha declaração de IRS. Está a ver, sou trabalhador, ora retire-me lá dos patrões.
  17. Colocado por: PeSilvaTenho por vezes, ao projecto, podem ser empresas ou freelancers.


    Seu fascista explorador, como se atreve?...

    :P
  18. Colocado por: cla_pereiraSe trabalha por conta própria, não tem ninguém a trabalhar para si, logo, não é patrão.


    Mentira. Há milhares de trabalhadores por conta própria com empregados...
  19. Colocado por: cla_pereiraQuer o quê ? Nome completo, morada, telefone ?


    A sua sorte é que por si apenas sinto pena. Pena por existir pessoas com uma mentalidade tão básica.

    Colocado por: cla_pereiraNão me diga que ficou com receio quando lhe perguntei qual o seu salário há 2 páginas atrás ! Se não ficou, ainda estamos à espera...qual o seu salário ? Eu até fui no seguimento do que disse, ou seja, só contei com o seu salário. Já agora, para além de dizer qual o seu salário, diga-nos quem é que o definiu. Quem é que disse: o "two-rok" vai ter um salário de X ?


    Receio? Lol essa é boa.
    Já lhe respondi o que tinha a responder sobre isso.

    Quem definiu todos os salários fui eu e mais duas pessoas. Na sua opinião, quem é que deveria definir os salários? O camarada Jerónimo?
  20. Colocado por: two-rok

    Mentira. Há milhares de trabalhadores por conta própria com empregados...


    Pois... é o que eu chamo de patrões :)

    Mas pelos vistos aqui há muitas ideologias diferentes que caracterizam isso de várias maneiras.
    Concordam com este comentário: rafaelisidoro
 
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