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  1.  # 701

    Colocado por: lumpre

    Já parece os empreiteiros a dar orçamentos a olho...
    Para se analisar um projecto, é sempre útil ter vários para comparar. Caso contrario, temos que comer o primeiro que nos entregam...
    É esse o motivo de vários DO pedirem o estudo.


    E quem paga a esse técnico o estudo ? E sim esse orçamento q olha é o que lhe dão on-line !
  2.  # 702

    Colocado por: jarama

    @Jorge Alves, este comentário foi em jeito de brincadeira ou foi sério? Já incluí IVA?
    No meu caso, eventualmente, até estaria disposto em aceitar essa proposta. Em relação ao que vou gastar, parece-me um valor equilibrado e em linha com as minhas expetativas. Este valor está completamente desfasado das propostas que recebi....


    Qual a área da sua casa ? E quantos compartimentos ?
  3.  # 703

    Colocado por: aarr2021

    E quem paga a esse técnico o estudo ? E sim esse orçamento q olha é o que lhe dão on-line !


    Pago eu. Mas quando pago, quero bem feito. E para saber isso, tenho que me informar e recolher o máximo de informação. Ou discorda?
  4.  # 704

    Colocado por: aarr2021

    Qual a área da sua casa ? E quantos compartimentos ?


    Area total- 158 m2 com um corredor de +-12m2 (incluídos nos 158).
    4 quartos+ 2 casas de banho com chuveiro + cozinha e sala em openspace

    Construção em LSF a começar daqui a 2 meses.
  5.  # 705

    Colocado por: lumpre

    Pago eu. Mas quando pago, quero bem feito. E para saber isso, tenho que me informar e recolher o máximo de informação. Ou discorda?


    Se paga o estudo está no direito de o exigir e faz muito bem !
  6.  # 706

    Colocado por: jarama

    Area total- 158 m2 com um corredor de +-12m2 (incluídos nos 158).
    4 quartos+ 2 casas de banho com chuveiro + cozinha e sala em openspace

    Construção em LSF a começar daqui a 2 meses.


    Deixe aí o e-mail se quizer claro .
  7.  # 707

    Colocado por: aarr2021

    Deixe aí o e-mail se quizer claro .


    Aqui vai: [email protected]

    Parece-me um bom inicio de qualquer negócio. O que eu espero é que com um cálculo standard da sua parte me dê uma estimativa de um valor base. Até me pode dizer que o valor final do orçamento só pode ser dado após estudo detalhado e nesse caso já envolve custos. Com este valor inicial, já poderia tirar as minhas conclusões e saber se avançava ou não. Tal como há arquitetos, eletrotécnicos e outros a explorar a parte de projeto, porque não exploram também esta parte da ventilação (projeto)?
    Concordam com este comentário: lumpre
    • ptuga
    • 24 fevereiro 2021 editado

     # 708

    Colocado por: jaramaJulgo que o que está aqui em causa, na minha visão como dono de obra, é o aparente preço exagerado pelo serviço prestado.
    Vou dar dois exemplos que embora de natureza diferente, podem descrever o que sente um consumidor como nós.
    Pedi orçamento a dois instaladores certificados Daikin para uma BC ECH2O de 500L. Os instaladores são casas de referência na minha zona, estão separados um do outro por uma dezena de km. Distam do local de instalação uma dezena de kms. A diferença entre os dois foi de 600€. Reforço, instaladores de renome na região, exatamente o mesmo material. A minha pergunta, tenho o direito ou não de questionar se o que me estão a cobrar é exagerado?
    Tinha por hábito levar o meu honda civic 1.4 ao concessionário para as revisões. Sempre paguei sempre cerca de 300€ por uma revisão simples, oleos filtros e checkup. Até ao dia em que comecei a comparar e decidi ir a outro lado (oficina da marca também) onde me faziam 120€ mais barato. Um ano depois voltaram a ligar-me a oferecer-me um desconto na revisão que se mantém até hoje. Eu não deixei de ir à marca, mas se me cobram um valor completamente descabido, não me voltam a apanhar lá de certeza.
    Relativamente à questão dos projetos, contatei algumas pessoas, uma delas foi o Jorge Alves que cordialmente me respondeu só fazer projetos com material que fornece. Perfeito! Nada mais a dizer.
    Quero reforçar que em todos os contatos que efetuei referi estar disposto a pagar pelo projeto.
    Não vejo porque não se adota a postura que vemos noutras áreas, paga X pelo estudo/projeto. Se for adjudicado tiramos Y ao valor total ou então nem tiramos. Isto deve ser claro e pelo menos responder com estes termos também seria simpático! Se dá trabalho fazer o orçamento, cobrem. Eu estou disposto a pagar(justamente)!
    Agora quando criticam um consumidor por criticar um vendedor por nem resposta dar, acho completamente descabido!
    No meu caso e de certeza ABSOLUTA que 80% a 90% dos curiosos que andam a queimar pestanas tivesssem um serviço de instalação de uma VMC 40 % mais caro do que estão dispostos a pagar, fazendo bricolage, não olhavam para trás.
    Ou 40% não chega para pagar este serviço especializado?
    Concordam com este comentário:lumpre,F.Santos


    Porque provavelmente não compensa.
    Tempo é dinheiro, mais ainda quando se trata de pequenas empresas/instaladores que praticamente trabalham sozinhos e fazem o país todo.
    O pessoal (eu incluído) tendencialmente só vê o lado do consumidor e esquece que do outro lado está alguém que tem de além de novas instalações tem de atender a reparações previstas, manutenções, reparações imprevistas, além de dar orçamentos e atender a novos clientes.
    Se a isto ainda juntar as vezes que tem algo programado e quando vai para avançar o DO diz que não tem as coisas feitas ou pior chega ao local (depois de ter feito 300km) e não pode avançar com o trabalho começa-se a ter uma ideia do porquê de a grande maioria só fazerem o pacote completo.
    Na minha observação pessoal de dono de obra, daquilo que presenciei de todo o processo, se fosse eu também não faria de maneira diferente.
    Concordam com este comentário: aarr2021
  8.  # 709

    Colocado por: jarama

    Aqui vai: [email protected]

    Parece-me um bom inicio de qualquer negócio. O que eu espero é que com um cálculo standard da sua parte me dê uma estimativa de um valor base. Até me pode dizer que o valor final do orçamento só pode ser dado após estudo detalhado e nesse caso já envolve custos. Com este valor inicial, já poderia tirar as minhas conclusões e saber se avançava ou não. Tal como há arquitetos, eletrotécnicos e outros a explorar a parte de projeto, porque não exploram também esta parte da ventilação (projeto)?
    Concordam com este comentário:lumpre


    Sabe deus os projectos de arquitectura.
  9.  # 710

    Colocado por: aarr2021Esta a comparar laranjas com telemóveis ou electrodomésticos .


    Uma grande parte da electronica de consumo também já se compra online, fora de Portugal.

    Até os serviços já se compram e prestam cada vez mais à distância.

    No local onde trabalho, ao meu lado está um eng.º civil que só trabalha para a Suíça, atrás de mim está uma equipa de engenheiros que só trabalha para França, estamos num mercado global, onde se procura o melhor "value for money".
    Concordam com este comentário: F.Santos
  10.  # 711

    Colocado por: RUIOLI

    Uma grande parte da electronica de consumo também já se compra online, fora de Portugal.

    Até os serviços já se compram e prestam cada vez mais à distância.

    No local onde trabalho, ao meu lado está um eng.º civil que só trabalha para a Suíça, atrás de mim está uma equipa de engenheiros que só trabalha para França, estamos num mercado global, onde se procura o melhor "value for money".


    Não me diga que têm um engenheiro civil ao seu lado a fazer projectos de estabilidade para a Suíça .
  11.  # 712

    Colocado por: aarr2021têm um engenheiro civil ao seu lado a fazer projectos de estabilidade para a Suíça

    Afirmativo!
  12.  # 713

    Colocado por: RUIOLI
    Afirmativo!


    Calculo que seja alguém bom conhecedor das normas SIA e Minergie e de tudo o resto e que conhece muito bem a legislação, agora é pedir que lhe calcule a ventilação e que faça a sua estabilidade, calcule as consolas e ao mesmo tempo ele faz-lhe a lista de ferros assim fica com meia casa feita e mais barata!
  13.  # 714

    Colocado por: aarr2021Calculo que seja alguém bom conhecedor das normas SIA e Minergie e de tudo o resto e que conhece muito bem a legislação, agora é pedir que lhe calcule a ventilação e que faça a sua estabilidade, calcule as consolas e ao mesmo tempo ele faz-lhe a lista de ferros assim fica com meia casa feita e mais barata!


    Acredito que conhece isso tudo, trabalhou fez doutoramento e deu aulas na Suiça...

    Já tenho isso tudo feito :)
    Concordam com este comentário: aarr2021
    • Angus
    • 24 fevereiro 2021 editado

     # 715

    Colocado por: aarr2021

    Calculo que seja alguém bom conhecedor das normas SIA e Minergie e de tudo o resto e que conhece muito bem a legislação, agora é pedir que lhe calcule a ventilação e que faça a sua estabilidade, calcule as consolas e ao mesmo tempo ele faz-lhe a lista de ferros assim fica com meia casa feita e mais barata!


    Grande m.j.dias já tinha saudades tuas...
    Sempre a vender gato por lebre.
    Concordam com este comentário: mica
  14.  # 716

    Este Angus está a dar tudo :).

    Quanto ao que escreveu no meu tópico, só para realçar que tudo o que está feito na minha obra, bem ou mal, foi aprovado a 100% por mim. Quem as fez você não sabe. Antes de levantar qualquer poeira do que desconhece, questione :).

    A vida é feita de escolhas e esconder-se atrás de um nick de um fórum porque tem ódio a alguém não acho uma boa escolha.

    Eu tb tenho ódio a algumas personagens, mas não as vou atacar publicamente. Já o fiz em privado e farei de novo se for necessário.

    De resto, se quiser melhorar o ambiente, está convidado a ser construtivo :)

    abraço.
  15.  # 717

    Colocado por: jarama@Jorge Alves, este comentário foi em jeito de brincadeira ou foi sério? Já incluí IVA?
    foi a brincar pois não é assim que se deve apresentar uma proposta mas é a serio porque é assim que muitos vêm e analisam a mesmissima proposta, a diferença esta no trabalho que deu apresentar esse numero que é muito serio.
  16.  # 718

    Colocado por: jaramaTal como há arquitetos, eletrotécnicos e outros a explorar a parte de projeto, porque não exploram também esta parte da ventilação (projeto)?


    Claro que há que execute também essa parte. É preciso é quem procure e queira pagar. Na equipa de projetistas para a minha construção há um eng. especializado em AVAC. Claro que ficou logo estabelecido que faria os cálculos das necessidades e o dimensionamento e localização dos equipamentos e trajetos, não só dos equipamentos para climatização (gente menos fina como eu não terá PRH mas "apenas" AC), mas também para ventilação mecânica.

    Como extra, deu umas recomendações da vertente prática com impacto na arquitetura (e que vamos adotar, em concordância com o arquiteto) e ainda vamos trocando opiniões e sugestões para outros elementos da construção, pois ele também está a construir a sua moradia.

    Para dizer a verdade, não me parece que os cálculos aeráulicos para VMC sejam assim tão complicados, mas ficará em projeto. Daqui a alguns anos será tão corriqueiro como é atualmente a canalização. A maioria dos projetos de águas não está otimizado, e a maioria dos instaladores também não lhes liga nenhum.
    Concordam com este comentário: jorgealves, aarr2021
  17.  # 719

    uma vcm quando começa a trabalhar retira ar de todas as divisões ou dá para retirar apenas de uma?
    Se estiver a tomar banho necessito que apenas essa esteja a trabalhar, mas com tem as condutas vai afetar todas as divisões.

    estou a pensar mal?
  18.  # 720

    Colocado por: Mduvidasuma vcm quando começa a trabalhar retira ar de todas as divisões ou dá para retirar apenas de uma?
    Se estiver a tomar banho necessito que apenas essa esteja a trabalhar, mas com tem as condutas vai afetar todas as divisões.

    estou a pensar mal?

    Uma VMC, quer seja de fluxo simples ou de fluxo duplo, tem de ter sempre entradas de ar.
    Para os extratores do WC (ou cozinha) funcionarem corretamente, isto é, retirar o ar viciado de dentro de casa, tem que entrar ar novo por algum lado. Pode ser através de condutas (VMC Fluxo Duplo) ou por grelhas (VMC Fluxo Simples).
 
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