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Nova lei do tabaco (case-study)

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      jccp
    • 30 abril 2015 editado

     # 221

    "Quando os nazistas levaram os comunistas, eu calei-me, porque, afinal, eu não era comunista. Quando eles prenderam os sociais-democratas, eu calei-me, porque, afinal, eu não era social-democrata. Quando eles levaram os sindicalistas, eu não protestei, porque, afinal, eu não era sindicalista. Quando levaram os judeus, eu não protestei, porque, afinal, eu não era judeu. Quando eles me levaram, não havia mais quem protestasse".

    Espero que muitos daqueles que agora se calam ou protestam um dia não lhes toque a eles.
    Quando,porventura,um dia forem proibidos de beber aquele "copinho" em amena cavaqueira com os amigos,(porque o alcool mata),quando no parque não puderem jogar uma cartada(porque o jogo é um vicio),quando a partir dos 70 anos lhes tirarem a carta de condução(porque as capacidades fisicas já não as mesmas),quando caçar ou pescar for só para profissionais,quando nada mais lhes restar a não ser lembrança desses bons velhos tempos,lembrem-se que nessa altura só olharam para o umbigo.
    •  
      jccp
    • 30 abril 2015

     # 222

    Colocado por: LuisPereiraEra uma vez um país onde fumar era "cool", havia anúncios a incentivar o consumo de tabaco, havia uma venda facilitada de tabaco, podia-se fumar em qualquer lado, até nas escolas se fumava!


    tem que recuar mais um bocadinho,até ao tempo de Salazar,queria ver onde é que se fumava nas escolas.Até licença para isqueiro tinha que ter.
    No pós 25 de Abril fez-se muita coisa errada,dar esse é exemplo é falacioso porque tem que o contextualizar na época.
    A época da liberdade,onde quase tudo foi permitido,perseguições,expropriações e até assassinatos...o fumar nas escolas era visto como um sinal de evolução pelos revolucionários do proletariado...assim como as barbas grandes.
    Agora pelos vistos voltámos ao tempo do salazar...ou pior.

  3.  # 223

    Se não fosse um assunto sério até dava para rir com alguns comentários!
    •  
      jccp
    • 30 abril 2015

     # 224

    Colocado por: LuisPereiraSe não fosse um assunto sério até dava para rir com alguns comentários!


    lol...até com coisas sérias se pode brincar...

    vá lá ó Luis,da próxima vez que vir um fumador contenha essa raiva e pense que nem todos os fumadores são iguais por muito que lhe custe a admitir,nem todos fumam de propósito para a cara do não fumador.

    A propósito de não fumadores vou-lhe contar uma breve história,e a esse não fumador acredite que a minha vontade era parti-lo todo.
    No casino de Lisboa há espaços para fumadores e não fumadores nas máquinas de poker.
    Cada vez que lá ía estava lá um velhote brasileiro magrissimo que desatava a ofender toda a gente que fumasse na máquina ao lado dele.
    Devida á provecta idade do personagem tive que me conter e chamar o segurança.Eu até mudava de máquina só para não o aturar,mas estavam todas ocupadas.
    Vim a saber que o personagem já era reincidente em ofensas e meteram-no no olho da rua!!pergunta ,porque é que o velho não ía jogar para o espaço dos não fumadores?

    Como ve,não fumadores também há aqueles que não prestam para nada.

  5.  # 225


    eu ando de bicicleta e transportes publicos e ainda agora fiz 30 minutos de bicicleta,mas não quer dizer que toda a gente possa andar,de bicicleta e estou de acordo que muita gente poderia diminuir o andar de carro como tambem diminuirem a quantidade de espaços fumadores!



    Se não podem andar de bicicleta podem andar a pé ou utilizando outros meios de tranporte não poluentes.


    porque??mas alguem fuma por necessidade??alguem è obrigado a fumar?o cigarro è um prazer ou uma necessidade?


    A necessidade é relativa. Para o meu cliente que vai a pé para o trabalho, fumar é muito mais necessário (ainda que por prazer) que o combustível.


    deixe-se de tretas,as oficinas são obrigadas a ter espaços ventilados em garagens e não se pode pedir a um veiculo que deixe de fazer fumo

    Ah ah ah.. nos cafés também era permitido ter espaços com ventilação, mas é exactamente isso que vai deixar de acontecer.
    E como é evidente, as partículas resultantes da queima ficam em suspensão na atmosfera, ao ar livre.


    por vicio pois esta na origem do carro e o fumador ja nasceu com o cigarro na boca?,tal como não se pode pedir a um pintor para lixar sem po,ou um agricultor a deixar de fazer fazer po com o trator quando vira a terra,são coisas naturais e Nao vicios de meninos ricos


    Não são coisas naturais, são consequências do funcionamento de determinados equipamentos que provocam problemas de saúde - mas nesse caso já não há que ter em conta os empregados, coitados.

  6.  # 226

    Colocado por: jccpEspero que muitos daqueles que agora se calam ou protestam um dia não lhes toque a eles.
    Quando,porventura,um dia forem proibidos de beber aquele "copinho" em amena cavaqueira com os amigos


    e quem disse que vão proibir o tabaco em lugares fechados porque mata quem fuma??são mesmo otarios se o fumador entrar com um cigarro onde quizer,podera faze-lo desde que não o acenda tal como os substitutitys da nicotina,,o estado ate o deixa consumir uma caixa completa de NICOTINA onde quizer e quando quizer,pois o problema não é ose matar MAS SIM MATAR OS OUTROS!

  7.  # 227

    bem o facto e o que se aprende aqui ou não é que a realidade pode ser confundida vezes sem fim , o fumador não é um criminoso embora eu reconheça que fumar em determinados lugares é crime ... acho que a confusão entre fumador e educação é por demais carregada neste topico e o que parece ás vezes ser facil de resolver torna-se o pesadelo aindas antes de tentarmos resolver ...

    digo isto gente estúpida com ou sem cigarro na boca existe e sempre existiu contra isso não há lei que lhe valha ...

    gostaria de dizer e partilhar aqui que existe algo melhor do que fumar e eu era um fumador bem activo ...
    a minha experiencia e comecei a fumar de menino talvez 13 ou 14 anos na escola e na rua e fiz uma paragem aos 22 anos de idade casei-me e no meu divorcio voltei a pegar no cigarro por mais 3 anos vivendo e comunicando com quase sempre fumadores como eu ( engraçado na minha familia do meu lado ninguem fuma , no lado na minha esposa todos fumam ) até que um dia estava mesmo farto de fumar , problemas respiratorios , cansaço , o cheiro na roupa , constipações porque fumava ao frio , nunca fumei dentro de casa , enfim e nova meta para deixar de fumar , para mim é relativamente facil deixar de fumar , basta dizer não fumo mais !!!!!

    o vicio permanece ali 48 a 72 horas a ressaca é lixada , fica-se bravo com tudo e com nada mas ao fim deste dia é simplesmente o control emocional ...
    neste campo é que se tem que ser forte , ficar em casa uns dias sem a malta que fuma , não ir atrás daquele que diz é só hoje , procurar distrair ajuda a não pensar no tabaco , e não há segredos ... só não deixa o vicio quem não quer , hoje a saude agradece sem duvida ... fica o apelo pelo menos tentem , deixem de fumar por uma vida melhor porque é bem verdade quem passa por isso pode testemunhar o que eu disse ...

    ainda hoje sinto o prazer que tinha de fumar quando acabava de comer , tomar café , sinto que fazia ali algo que já não faço ... se é melhor agora ???? não é confesso , mas que estou muito melhor agora lá isso estou !!!!!

  8.  # 228

    Colocado por: luisvv
    A necessidade é relativa. Para o meu cliente que vai a pé para o trabalho, fumar é muito mais necessário (ainda que por prazer) que o combustível.


    deixe estar que a população mundial não anda de carro mas precissa de tabaco para fumar,,ja agora que marca fuma??as folhas são cultivadas onde em Portugal??como é que o tabaco é distribuído?de bicicleta??ecologistas de segunda


    Colocado por: luisvvAh ah ah.. nos cafés também era permitido ter espaços com ventilação, mas é exactamente isso que vai deixar de acontecer.
    E como é evidente, as partículas resultantes da queima ficam em suspensão na atmosfera, ao ar livre



    é mais otario do que pensava,ja agora quando vai a uma oficina o mecânico passa a vida com os carros a trabalhar?ate para mudar o óleo,ou um turbo ou qualquer peça??deixe estar que um fumador que fume um maço nunca para de fumar





    Colocado por: luisvvNão são coisas naturais, sãoconsequências do funcionamento de determinados equipamentosque provocam problemas de saúde - mas nesse caso já não há que ter em conta os empregados, coitados.


    todos os trabalhos tem riscos para a saúde,agora é mesmo estupido sair da boca de uma pessoa associar esses riscos ao trabalho e depois juntar mais um como os dos cigarros,como se pode dizer a alguém que sofre de uma doença causada pelos quimicos do trabalho e depois dizerlhe também que é devido ao tabaco?

  9.  # 229


    deixe estar que a população mundial não anda de carro mas precissa de tabaco para fumar,,

    Grande parte da população mundial não anda de carro, ao contrário do que você julga. E mesmo os que andam, não "precisam" - usam-no por que consideram mais cómodo, mais prático, ou algo assim. Em suma, porque lhes torna a vida mais agradável.
    E mesmo que fosse uma necessidade, poderia ser utilizada outra fonte de energia..


    ja agora que marca fuma??as folhas são cultivadas onde em Portugal??como é que o tabaco é distribuído?de bicicleta??ecologistas de segunda

    Já lhe expliquei que não fumo, o que em nada altera a validade do argumento. Mas respondendo ao seu argumento: não quero saber como é tranportado, basta-me saber que o paizinho que está a velar por nós (e não nos permite ir a um espaço de fumadores) deve poder proibir-nos de emitir outras coisas cancerígenas para o ar que todos respiramos - até os não condutores.


    é mais otario do que pensava,ja agora quando vai a uma oficina o mecânico passa a vida com os carros a trabalhar?ate para mudar o óleo,ou um turbo ou qualquer peça??deixe estar que um fumador que fume um maço nunca para de fumar


    Tem razão, já vi muitos mecânicos com hérnias, de levarem os carros às costas. E já perdi as contas às reclamações: "Oh pá, você disse-me que o carro estava reparado e afinal fui dar à chave e ele nem liga" "Sabe, chefe, é que não podemos ter os carros a trabalhar aqui na oficina". ..

    Enfim, o ramos continua em grande...


    todos os trabalhos tem riscos para a saúde,agora é mesmo estupido sair da boca de uma pessoa associar esses riscos ao trabalho e depois juntar mais um como os dos cigarros,como se pode dizer a alguém que sofre de uma doença causada pelos quimicos do trabalho e depois dizerlhe também que é devido ao tabaco?


    Pareceu-me ter lido algures lá para cima que não se podia expor os funcionários de estabelecimentos ao fumo do tabaco por que lhes causava problemas de saúde, logo proíbe-se o tabaco nesses estabelecimentos. No entanto, por uma qualquer entorse lógica, isso já não se aplica a outros riscos no local de trabalho.
    Grande, grande, grande..

  10.  # 230

    Querer ignorar isto é simplesmente ridiculo, qualquer argumento pro-fumo cai perante isto.

    Digo mais nem haveria necessidade de existir uma lei a proibir o fumo em locais fechados, os inspetores da segurança do trabalho, poderiam utilizar este argumento para não permitir o fumo em locais publicos.


    Fumador passivo.

    Hoje sabemos os danos que uma pessoa pode sofrer se convive ou está exposta à fumaça de pessoas que fumam. Estes fumadores passivos podem ter bronquite, pneumonia, constipações frequentes e asma. Uma pesquisa feita nos EUA constatou que a causa de 3000 cancros de pulmão estava associada a fumadores passivos.

    Um cigarro aceso produz dois tipos de fumaça: a que o fumador aspira e devolve depois de filtrada no seu pulmão, e a chamada fumaça lateral que é aquela com a qual o fumador passivo entra em contacto. Esta última sai directamente do cigarro e, por não passar pelo filtro do pulmão de quem está fumando, possui as mesmas substâncias tóxicas que a primeira em concentrações ainda maiores.

    A fumaça lateral contém 3 vezes mais nicotina, 3 vezes mais monóxido de carbono e 50 vezes mais substâncias cancerígenas. Um não fumador que trabalhe junto a um fumador, no final de um dia de trabalho "fuma" de 1 a 4 cigarros. Cientistas têm mostrado que o fumador passivo absorve quase tantas substâncias tóxicas e carcinogenicas como o fumador activo e a incidência de cancro do pulmão nestes é o dobro da verificada na população em geral

    Os poluentes do cigarro dispersam-se pelo ambiente, fazendo com que os não-fumadores próximos ou distantes dos fumantes, inalem também as substâncias tóxicas.

    Os não fumadores e os filhos dos fumadores correm diversos perigos. Estudos comprovam que filhos de pais fumantes apresentam uma incidência 3 vezes maior de infecções respiratórias (bronquite, pneumonia, sinusite) do que de pais não fumantes.

    Por outro lado, as grávidas não fumadoras que convivem com fumadores transmitem às crianças em gestação quase os mesmos efeitos nocivos como se fumassem.

  11.  # 231

    Colocado por: luisvvPareceu-me ter lido algures lá para cima que não se podia expor os funcionários de estabelecimentos ao fumo do tabaco por que lhes causava problemas de saúde, logo proíbe-se o tabaco nesses estabelecimentos. No entanto, por uma qualquer entorse lógica, isso já não se aplica a outros riscos no local de trabalho.
    Grande, grande, grande
    que raciocínio nais burro ,,mas o que acidentes e perigos do trabalho tem a ver com vícios???quer dizer então o mecânico vai apanhar uma hérnia mas vai ser so ele e porque o não fumador tem que levar com uma doença de outro??ja agora vamos ter pena dos 80 por cento dos cancros causados pelo tabaco e afirmar como burros que é uma doença do trabalho??as doenças do tabaco podem ser consideradas doenças do trabalho??porque alguém os obrigou a fumar?um mecânico fumador trabalha mais que um não fumador??
    •  
      jccp
    • 30 abril 2015

     # 232

    Colocado por: ramos1999e quem disse que vão proibir o tabaco em lugares fechados porque mata quem fuma??são mesmo otarios se o fumador entrar com um cigarro onde quizer,podera faze-lo desde que não o acenda tal como os substitutitys da nicotina,,o estado ate o deixa consumir uma caixa completa de NICOTINA onde quizer e quando quizer,pois o problema não é ose matar MAS SIM MATAR OS OUTROS!


    peço desculpa de não lhe responder,mas não percebi patavina do que escreveu
    •  
      jccp
    • 30 abril 2015

     # 233

    Colocado por: ramos1999e quem disse que vão proibir o tabaco em lugares fechados porque mata quem fuma??são mesmo otarios se o fumador entrar com um cigarro onde quizer,podera faze-lo desde que não o acenda tal como os substitutitys da nicotina,,o estado ate o deixa consumir uma caixa completa de NICOTINA onde quizer e quando quizer,pois o problema não é ose matar MAS SIM MATAR OS OUTROS!


    peço desculpa de não lhe responder,mas não percebi patavina do que escreveu
    •  
      jccp
    • 30 abril 2015

     # 234

    Colocado por: hfviegasQuerer ignorar isto é simplesmente ridiculo, qualquer argumento pro-fumo cai perante isto.

    Digo mais nem haveria necessidade de existir uma lei a proibir o fumo em locais fechados, os inspetores da segurança do trabalho, poderiam utilizar este argumento para não permitir o fumo em locais publicos.


    Fumador passivo.

    Hoje sabemos os danos que uma pessoa pode sofrer se convive ou está exposta à fumaça de pessoas que fumam. Estes fumadores passivos podem ter bronquite, pneumonia, constipações frequentes e asma. Uma pesquisa feita nos EUA constatou que a causa de3000 cancros de pulmão estava associada a fumadores passivos.

    Um cigarro aceso produz dois tipos de fumaça: a que o fumador aspira e devolve depois de filtrada no seu pulmão, e a chamada fumaça lateral que é aquela com a qual o fumador passivo entra em contacto. Esta última sai directamente do cigarro e, por não passar pelo filtro do pulmão de quem está fumando, possui as mesmas substâncias tóxicas que a primeira em concentrações ainda maiores.

    A fumaça lateral contém 3 vezes mais nicotina, 3 vezes mais monóxido de carbono e 50 vezes mais substâncias cancerígenas. Um não fumador que trabalhe junto a um fumador, no final de um dia de trabalho "fuma" de 1 a 4 cigarros. Cientistas têm mostrado que o fumador passivo absorve quase tantas substâncias tóxicas e carcinogenicas como o fumador activo e a incidência de cancro do pulmão nestes é o dobro da verificada na população em geral

    Os poluentes do cigarro dispersam-se pelo ambiente, fazendo com que os não-fumadores próximos ou distantes dos fumantes, inalem também as substâncias tóxicas.

    Os não fumadores e os filhos dos fumadores correm diversos perigos. Estudos comprovam que filhos de pais fumantes apresentam uma incidência 3 vezes maior de infecções respiratórias (bronquite, pneumonia, sinusite) do que de pais não fumantes.

    Por outro lado, as grávidas não fumadoras que convivem com fumadores transmitem às crianças em gestação quase os mesmos efeitos nocivos como se fumassem.


    por acaso não se importar de citar as fontes do que transcreveu?

  15.  # 235

    Colocado por: jccp

    peço desculpa de não lhe responder,mas não percebi patavina do que escreveu


    é fácil,pegue nas pastilhas de nicotina e engula as que quizer e onde quizer,,tenho a certeza que se morrer ninguém o proibira de tentar,agora também pode ir a um café com um cigarro desde que não faça fumo ou que atinja o vizinho!
    •  
      jccp
    • 30 abril 2015 editado

     # 236

    Colocado por: luisvvEnfim, o ramos continua em grande...


    lol... :)))

  17.  # 237

    aquilo que eu vejo neste topico sao 2 pessoas ressabiadas anti fumo.....
    querem que sejam tolerantes com eles, mas nao toleram ninguem que fume (ponto)

    quantos e quantos topicos sobre vizinhos e relaçoes existem neste forum, tudo devido á intolerancia e liberdade excessiva do ser humano?
    é por causa do fumo das sardinhas, quando o vizinho tinha a roupa estendida, é por causa da arvore que manda folhas po jardim do vizinho, é o cao do vizinho que **** na varanda e o vizinho varre os dejectos para o terraçõ do outro.... eu sei la a quantidade de temas que existem

    no fim tudo se resume ao mesmo! saber viver em comunidade, e respeitar o proximo!





    PS: ate aposto que o ramos vai dizer que nao tem nada a ver e sao comparações ridiculas...talvez para ele! vá la perguntar aos vizinhos se eles se sentiram ou nao incomodados com as atitudes dos outros vizinhos, tal como ramos se sente incomodado com um fumador!

  18.  # 238

    Colocado por: jccp
    por acaso não se importar de citar as fontes do que transcreveu
    olha-me este ainda precissa das fontes,ca para mim precisa é de um bom café,um pouco de água nos olhos e o motor de busca mais famoso do mundo Google!!o fumador não tarda nada vai dizer que fumar da saúde e faz crescer!

  19.  # 239

    Colocado por: hfviegasQuerer ignorar isto é simplesmente ridiculo, qualquer argumento pro-fumo cai perante isto.


    eu ainda nao vi ninguem a argumentar pro-fumo! vejo sim argumentos que tem que existir um meio termo, um consenso, respeito mutuo entre fumadores e nao fumadores!..... caso contrario cai-se no ridiculo e mais vale proibir de vez o tabaco e pormos as hipocrisias de lado!
    Concordam com este comentário: André Barros
    •  
      jccp
    • 30 abril 2015

     # 240

    Colocado por: ramos1999é fácil,pegue nas pastilhas de nicotina e engola as que quizer e onde quizer,,tenho a certeza que se morrer ninguém o proibira de tentar,agora também pode ir a um café com um cigarro desde que não faça fumo ou que atinja o vizinho!


    ó ramos,já vi que não vale a pena.Quando tiver algo d construtivo a acrescentar a este debate,escreva,caso contrário não escreva mais parvoices como engolir pastilhas de nicotina

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