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  1.  # 501

    Nesta fizeram assim:
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  2.  # 502

    Desculpe lá DR mas levar tto ao rigor uma certificação de PH, para mim e atenção que é a minha opinião pessoal, é para os fanáticos, os maluquinha que andam aqui a lutar por milésimas, para os teóricos e que gostam é de estudar e ler, nunca me ei de esquecer de uma obra que tive que o dono de obra era todo pipi com o isolamento e queria a casa completamente estanque, sem VMC e não queria as entradas de ar impostas no certificado energético.ia meter as grelhas sem fazer os buracos para enganar o perito aquando da vistoria. Depois deixa o empreitada fazer de uma cave para o RC sendo a cave garagem ampla, não meter os 8 cm de xps no pavimento...e estava tudo bem para ele. Vai-se lá perceber estás coisas
    • RUIOLI
    • 13 novembro 2021 editado

     # 503

    Colocado por: luixmod


    finalmente alguém com a mesma ideia que eu :D :D


    O PHPP tem lá um separador com a temperatura do solo, em locais sem grandes necessidades de aquecimento e com mais necessidades de arrefecimento, pode ser benéfico não ter XPS na base.

    Eu tive de reduzir isolamentos porque a certa altura já estava a ter problemas em cumprir os limites do arrefecimento...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: zedasilva
  3.  # 504

    Colocado por: riscosDesculpe lá DR mas levar tto ao rigor uma certificação de PH, para mim e atenção que é a minha opinião pessoal, é para os fanáticos, os maluquinha que andam aqui a lutar por milésimas, para os teóricos e que gostam é de estudar e ler, nunca me ei de esquecer de uma obra que tive que o dono de obra era todo pipi com o isolamento e queria a casa completamente estanque, sem VMC e não queria as entradas de ar impostas no certificado energético.ia meter as grelhas sem fazer os buracos para enganar o perito aquando da vistoria. Depois deixa o empreitada fazer de uma cave para o RC sendo a cave garagem ampla, não meter os 8 cm de xps no pavimento...e estava tudo bem para ele. Vai-se lá perceber estás coisas
    Na minha opinião a certificação PH também de pouco vale, a nao ser ter a certeza da eficiência da casa.
    Depois tambem pelo que vou lendo o PHPP é algo bem mais competo que o Projeto de térmica.
  4.  # 505

    Colocado por: RUIOLI

    O PHPP tem lá um separador com a temperatura do solo, em locais sem grandes necessidades de aquecimento e com mais necessidades de arrefecimento, pode ser benéfico não ter XPS na base.

    Eu tive de reduzir isolamentos porque a certa altura já estava a ter problemas em cumprir os limites do arrefecimento...


    atenção era só uma ideia, como é óbvio não tenho dados que comprovem que a taxa de perdas para o solo seja mínima, mas tendo em conta o que percebo da coisa na minha cabeça não fazia sentido dar se a tanto trabalho para manter o XPS debaixo do ensoleiramento quando podias meter por cima antes do PHR e praticamente ia dar ao mesmo. porque no meu caso será isso que irei fazer.
  5.  # 506

    Colocado por: luixmodpraticamente ia dar ao mesmo.
    Vai ter pontes termicas na zona das paredes.
  6.  # 507

    Colocado por: DR1982Vai ter pontes termicas na zona das paredes.



    será?? e se tiver, serão assim tão importantes? lembra-te do lado de fora continuas a ter o teu isolamento em XPS que vem debaixo da parede junto a sapata. alem de que se quiseres manter o fecho de isolamento podes meter XPS no interior da casa, embora não conheça as desvantagens disso.
  7.  # 508

    Colocado por: luixmod


    será?? e se tiver, serão assim tão importantes? lembra-te do lado de fora continuas a ter o teu isolamento em XPS que vem debaixo da parede junto a sapata. alem de que se quiseres manter o fecho de isolamento podes meter XPS no interior da casa, embora não conheça as desvantagens disso.

    Nao será, é:)
    Ate pode colocar isolamento aqueles blocos de isofoam por exemplo por baixo do tijolo ou bloco, mas na zona dos pilares tem sempre pontes termicas.
    Se serão importantes ou nao nao sei.

    Tambem ha quem desvalorize as pontes térmicas das palas, eu provavelmente irei ter algumas, mas numa PH isso não dava certamente
  8.  # 509

    Colocado por: DR1982
    Nao será, é:)
    Ate pode colocar isolamento aqueles blocos de isofoam por exemplo por baixo do tijolo ou bloco, mas na zona dos pilares tem sempre pontes termicas.
    Se serão importantes ou nao nao sei.

    Tambem ha quem desvalorize as pontes térmicas das palas, eu provavelmente irei ter algumas, mas numa PH isso não dava certamente


    sim é verdade, mas serão relevantes? podemos quantificar as perdas por ai?


    as palas são varios metros quadrados de area exposta a temperaturas exteriores, não é a mesma coisa. nesse aspecto das palas é importante isolar, eu tambem as tenho e terei de o fazer
    • DR1982
    • 14 novembro 2021 editado

     # 510

    Claro, no estudo PH fica a saber as perdas dessas zonas, provavelmente num projeto termico tambem, nao sei
    Concordam com este comentário: luixmod
  9.  # 511

    Colocado por: DR1982Claro, no estudo PH fica a saber as perdas dessas zonas, provavelmente num projeto termico tambem, nao sei
    Concordam com este comentário:luixmod


    o meu projecto térmico é pouco pormenorizado, a meu ver foi uma coisa geral, dificilmente contempla este tipo de situações
  10.  # 512

    Sendo Etics forra tudo e pronto, é facil de resolver
  11.  # 513

    Colocado por: DR1982Sendo Etics forra tudo e pronto, é facil de resolver


    eu tinha uma ideia de fazer isto para melhorar as pontes termicas nestas zonas, não sei se ira fazer diferença, se calhar estou a ser picuinhas :D
  12.  # 514

    Acabei de simular no PHPP sem o isolamento na base do ensoleiramento.

    Com XPS 4 cm
    Necessidade de aquecimento 9,6 kWh/(m2a)
    Frequência de sobreaquecimento 3%

    Sem XPS
    Necessidade de aquecimento 10,3 kWh/(m2a)
    Frequência de sobreaquecimento 2%

    Como podem ver, melhorou em termos de sobreaquecimento e piorou em termos de aquecimento, mas podia ser uma PH na mesma, está bem longe dos limites que são:
    Necessidade de aquecimento 15 kWh/(m2a)
    Frequência de sobreaquecimento 10%

    Portanto, o importante é fazer os cálculos.
    Concordam com este comentário: Djdasa
  13.  # 515

    Colocado por: RUIOLIComo podem ver, melhorou em termos de sobreaquecimento e piorou em termos de aquecimento
    Mas uma vez se vê que a mania de alguns de aumentar o isolamento em obra só porque sim pode nao ser grande opção.
    A importância da certificação ou da placa pode ser questionavel, mas o PHPP é sem dúvida nenhuma uma boa ferramenta.
  14.  # 516

    Colocado por: DR1982Mas uma vez se vê que a mania de alguns de aumentar o isolamento em obra só porque sim pode nao ser grande opção.
    A importância da certificação ou da placa pode ser questionavel, mas o PHPP é sem dúvida nenhuma uma boa ferramenta.

    Mas não se esqueça que o Ruioli tem cave e por conseguinte o ensoleiramento geral está a uma profundidade considerável desta forma a temperatura do solo mais estável durante o ano. É muito diferente quando o ensoleiramento geral está a superfície do solo estando mais susceptível das mudanças da temperatura
  15.  # 517

    Colocado por: Djdasa
    Mas não se esqueça que o Ruioli tem cave e por conseguinte o ensoleiramento geral está a uma profundidade considerável desta forma a temperatura do solo mais estável durante o ano. É muito diferente quando o ensoleiramento geral está a superfície do solo estando mais susceptível das mudanças da temperatura
    Eu referia me mais ate no sentido de aumentar o isolamento a partir de certo ponto significa aumentar as necessidades de arrefecimento.
    Isso acontece tanto oara o isolamento como para a inércia termica, nem sempre é quanto mais melhor.
  16.  # 518

    Colocado por: DR1982Eu referia me mais ate no sentido de aumentar o isolamento a partir de certo ponto significa aumentar as necessidades de arrefecimento.
    Isso acontece tanto oara o isolamento como para a inércia termica, nem sempre é quanto mais melhor.

    No meio desta confusão toda o difícil parece é encontrar o meio termo!
    • RUIOLI
    • 14 novembro 2021 editado

     # 519

    Colocado por: Djdasa
    No meio desta confusão toda o difícil parece é encontrar o meio termo!


    Daí ser importante fazer o PHPP com o cliente e explicar. A minha casa estava quase a 10% de sobreaquecimento, não estava a perceber porquê, tenho vãos relativamente pequenos, estores em todos... fui ver parcela a parcela, era o sistema de recirculacão de água quente, já para não falar nos consumos... acabei com isso e o PHPP melhorou bastante, ainda bem que vi isso antes da construção.
  17.  # 520

    Precisamente, sinceramente para mim o mais interessante da PH é fazer o PHPP para decidir o que é melhor para a casa e talvez fazer o teste de estanquecidade durante a construção para ver onde se pode melhorar ou se ha alguma falha, é quase como meter a impermeabilização de uma cobertura à carga ou a tubagem por exemplo.

    Daí para a frente só poderá fazer sentido em casos especificos...
 
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