Colocado por: LuisVL
Caro Skinkx
O valor que apresenta para Madeira densa (não sei exatamente que espécie de madeira se refere mas presumo que seja maciça) de 0.065 surpreendeu-me imenso pois está muito longe dos valores que tinha encontrado pela internet, por exemplo aqui:
http://www.uponorpro.com/~/media/extranet/files/cdam/cdam_manual_7thed_0711_appd.ashx?version=072920111126
Onde o melhor valor entre diferentes espécies de madeira maciça é de 0.45, para uma espessura de 13mm.
Pode por favor indicar-me onde encontrou essa informação?
Colocado por: Joao DiasSerei só eu a já ter visto flutuante laminado a abrir juntas (dezenas deles) ou a levantar??
Esta ideia de que só a maldita madeira é que trabalha é completamente falsa.
E digo mais, na minha modesta opinião, um soalho estratificado se for de qualidade e bem aplicado tem uma estabilidade muito maior, se confrontado com variações térmicas ou de humidade, do que qualquer pavimento laminado.
Agora claro está, eu não tenho culpa que grande parte dos assentamentos de soalho que andam por ai sejam chapa 5 e depois dá obviamente cócó...
Colocado por: LuisVL
Caro Skinkx
O valor que apresenta para Madeira densa (não sei exatamente que espécie de madeira se refere mas presumo que seja maciça) de 0.065 surpreendeu-me imenso pois está muito longe dos valores que tinha encontrado pela internet, por exemplo aqui:
http://www.uponorpro.com/~/media/extranet/files/cdam/cdam_manual_7thed_0711_appd.ashx?version=072920111126
Onde o melhor valor entre diferentes espécies de madeira maciça é de 0.45, para uma espessura de 13mm.
Pode por favor indicar-me onde encontrou essa informação?
Colocado por: callinasJá estou com medo de colocar radiante e um dia acordar com ele todo levantado!
Colocado por: LuisVL
Encontrei mais uma tabela:
http://www.radiantprofessionalsalliance.org/Pages/FloorCoveringR-ValueChart.aspx
Aqui podemos ver que para soalho estruturado o valor de R é de 0.25 com 6.35mm de espessura. Por comparação os valores para:
Tijoleiras cerâmica 6.35mm: 0.02
pedra 13mm: 0.05
Mármore 13mm: 0.05
Portanto fiquei intrigado pela Madeira densa de 15mm que refere atingir 0.065.
Colocado por: LuisVL
Caro João Dias
Defende que um estratificado bem aplicado tem maior estabilidade dimensional do que qualquer laminado. Ora um estratificado é composto por uma camada de madeira nobre, a qual irá trabalhar mais ou menos com as variações de temperatura e humidade dependendo do tipo de madeira que for utilizado. Concorda?
Por outro lado os laminados são compostos que não incluem madeira nobre. Na minha opinião deveriam trabalhar menos que um estratificado. Agora há laminado de vários preços/marcas/qualidades e certamente uns são melhores que outros.
A minha opinião é baseada apenas no que leio pela internet.
Colocado por: LuisVL
Caro João Dias
Defende que um estratificado bem aplicado tem maior estabilidade dimensional do que qualquer laminado. Ora um estratificado é composto por uma camada de madeira nobre, a qual irá trabalhar mais ou menos com as variações de temperatura e humidade dependendo do tipo de madeira que for utilizado. Concorda?
Por outro lado os laminados são compostos que não incluem madeira nobre. Na minha opinião deveriam trabalhar menos que um estratificado. Agora há laminado de vários preços/marcas/qualidades e certamente uns são melhores que outros.
A minha opinião é baseada apenas no que leio pela internet.
Colocado por: Skinkx
O estratificado tem uma base de contraplacado que é muito menos susceptível às tensões que sofrerá em serviço. Logo a sua estabilidade é superior à de um soalho maciço, por exemplo, quanto mais de um laminado.
Colocado por: ge22908Ora cá está um tema que me interessa atualmente, dado que também sendo da zona de Braga já estou decidido pelo PRH ,mas gostava de encontrar um pavimento que retire o máximo partido deste sistema de climatização, onde as minhas dúvidas estavam essencialmente na capacidade de conseguir refrescar o imóvel, mas com o mestre Jorge Alves consegui algo que me deixa descansado que é a pre instalação de ventiloconvectores.
Vivo num apartamento onde tenho soalho em sucupira colado e gosto muito, mas tenho receio que na nova casa a madeira me possa "barrar" a climatização.
Inicialmente pensei numa solução de cerâmico com imitação de madeira, e a love e revigres têm coisas interessantes, mas não é madeira...e nos cerâmicos há sempre empenos.
Entretanto falaram me de um flutuante laminado daBalterioque por acaso é representada em Portugal por amigo meu, e fiquei na duvida, dado que os valores de resistência que apresenta parecem interessantes e tem uma gama de escolha muito variada (passo a publicidade) é ou não interessante?
Entendo o que dizem quando no meu caso estou a gastar o no PRH o dobro que custa um AC e agora penso em colocar um prensado de cartão que custa cerca 25 EUR/m2 e que não tem a nobreza da madeira que custa pelo menos o dobro.
No meu caso a duvida reside nos quartos e sala por o resto vai receber cerâmico, mesmo com empenos...
Julgo que o mais importante no fundo é ter bons aplicadores quer do PRH quer do pavimento.
Talvez acabe na madeira mas é tentador poupar 5000 EUR em 200m2, mas o tema dá uma discussão de ideias interessante.
Colocado por: Skinkx
Essas tabelas só podem estar mal.
O valor "R" é a resistência térmica e é obtido por:
R=Espessura/Condutividade
Logo a abrir a tabela aparece "Plywood 3.4''" com R=1.06 (m2.ºC/W?)
Sendo que 3/4'' é cerca de 20 mm, teríamos que um piso em contraplacado de madeira seria mais isolante que um piso composto integralmente de isolamento térmico, pois para dar esse valor de "R", o contraplacado de madeira teria que ter uma condutividade de cerca de 0.018 W/m.K, o que é cerca de metade (logo duas vezes melhor) que os materiais isolantes tradicionais (XPS, EPS, PUR, MW, etc etc etc).
R=Espessura/Condutividade
A condutividade das madeiras vai desde 0.13, para madeiras leves, a 0.30 para madeiras mais densas. É só dividir a espessura do soalho de determinada madeira maciça por um destes 2 valores e temos logo os 2 limites estimados para o valor R. Mais, tratando-se de madeira para piso, a tendência será utilizar madeiras mais duras, logo mais densas, pelo que basta estimar um desses valores.
Colocado por: Joao Dias
Interessante entrada no tópico.
Basicamente o que tem de perceber é se o conforto e nobreza da madeira justifica gastar os tais 5.000€ a mais ou não. Se puder fazer esse esforço financeiro na minha opinião justifica e de que maneira. Agora francamente eu pavimento flutuante laminado é que jamais colocaria. Já o disse aqui publicamente várias vezes e quem aqui me conhece quer como DO quer como profissional sabe que em minha casa se não pudesse colocar soalho preferia deixar a betonilha afagada para mais tarde assoalhar quando fosse financeiramente possível.
E volto a repetir para que não fiquem dúvidas nenhumas de que profissionalmente falando ganharia substancialmente mais dinheiro a aplicar pavimento flutuante do que a aplicar soalho. Mas não vale a pena, não consigo direcionar a Fino Oficio nesse sentido pois não consigo aplicar na casa de um cliente aquilo que jamais aplicaria na minha. Sou mais pobrezinho mas sou mais feliz e tenho um contentamento enorme no fim de cada trabalho.
Colocado por: LuisVL
Caro Skinkx
já percebi o que se passou. As tabelas não estão erradas, estão é em unidades do sistema americano, logo para converter para unidades SI temos de multiplicar aqueles valores por 0.17.
De resto concordo com tudo o que diz, e confirmei os valores na publicação ITE 50 do LNEC que referiu. Consegue dar exemplos de madeiras muito densas? e de produtos estratificados com boa condutibilidade térmica?
Colocado por: LuisVLOutra dúvida é porque é que recomenda colado em vez de flutuante?se está em contacto directamente com a betonilha tem mais eficiencia que um elemento separado por duas camadas de ar e uma manga plástica.