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ETICS no andar superior, isolamento interior no rés-do-chão

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  1.  # 21

    Colocado por: Anonimo16062021
    Lá está,aconselhou mal,esses conselhos são de um aprendiz..depois ainda vem para aqui dizer que no terreno percebe muito de ETICS,


    Nao comento... perda de tempo

  2.  # 22

    Colocado por: Anonimo16062021
    Lá está,aconselhou mal,esses conselhos são de um aprendiz..depois ainda vem para aqui dizer que no terreno percebe muito de ETICS,


    Aconselhei mal? De aprendiz?? Desculpe mas já tive várias pessoas a adquirir meus serviços por aqui e até agora não tive ninguém a queixar-se.

    Agora só porque eu disse que algo é possível isso é erro de aprendiz?? Poupe-me amigo.

    SEMPRE DEFENDI QUE É INESTÉTICO, MAS NÃO É IMPOSSÍVEL E NÃO AFECTA EM NADA O PONTO TÉCNICO DO SISTEMA.

    Era isso que o membro silas queria saber. Por isso continuo com a minha opinião, E QUE NÃO É SÓ MINHA, você é comichoso. Peço desculpa a veracidade e vir aqui mencionar pessoas anonimamente quando nunca foi minha vontade. Ainda há mais razões mas guardo para mim.

    Um bem haja.


    Ao membro silas se necessitar de alguma informação pode sempre consultar.

    Cumprimentos

  3.  # 23

    Mas tem de haver pontes térmicas ou podem ser evitadas?

  4.  # 24

    Têm

  5.  # 25

    O arquitecto é muito experiente e conceituado e o gabinete de engenharia com quem o arquitecto trabalha também, incluindo na docência de engenharia civil. Mas acredito que a prática de térmica é tão ou mais importante. Por isso é que estou aqui

  6.  # 26

    Colocado por: silasMas tem de haver pontes térmicas ou podem ser evitadas?


    Há sempre ponte térmica, daí o "especialista" da loja do isolamento ter-se entalado quando disse que tecnicamente não havia qualquer problema.

    E quanto ao Anonimo16062021 ser o único profissional de ETICS neste forum... Eu já cá ando desde 2009 ou 2010 e sempre cá conheci 2 profissionais de ETICS... Nunca foi apenas o Dias. E posso dizer que tanto um como outro metem o "especialista" num chinelo... Conheço ambos pessoalmente e nunca os vi meterem a pata na poça como o "especialista" pôs, lol.
    Concordam com este comentário: larkhe
    Estas pessoas agradeceram este comentário: silas

  7.  # 27

    Colocado por: two-rokHá sempre ponte térmica, daí o "especialista" da loja do isolamento ter-se entalado quando disse que tecnicamente não havia qualquer problema.


    E depois querem que eu assuma que nao é implicar?? É que você faz o mesmo que o Anonimo16062021, dizem que eu digo coisas que não disse.

    Para responder ao que você aqui mencionou só deixo isto



    Colocado por: a loja do isolamentoEstética e ponte térmica devido às duas soluções. Isso sim é o que deve ter em conta. A nível técnico em nada apresenta problemas colocar o sistema ETICS dessa maneira.


    Se eu disse que ele deveria ter em conta as pontes térmicas e a estética, porque raio é que você diz que eu disse que não haveria ponte térmica???
    Ah pois é, atirar para fora é fácil.

    Eu disse a nível técnico não há qualquer problema em começar a partir do piso superior, pois ele nao vai cair nem ter menor resistência. Isso é técnico. Agora eficiência é outra coisa. Daí que eu sempre falei o porquê de em cima ETHICS e por baixo ITICS.

    Só que você tal como o Anonimo16062021 gostam de colocar palavras na boca de quem não as disse e começo-me a fartar de atitudes dessas. Sejam profissionais.

    Nunca duvidei das qualidades do Anonimo16062021 enquanto aplicador e sempre o defendi aqui em relação a isso. Agora pessoas que têm a mania que só eles é que são bons e que andam aqui a rebaixar as pessoas só faz deles pessoas sem princípios. Mais ainda se tivesse razão no que diz

  8.  # 28

    Se menciono o seu nome, é porque a discussão é consigo e sou educado. É por aí que menciono o seu nome.

    Mas porquê? Mencionar o seu nome tem algum problema??


    Colocado por: Anonimo16062021Sempre a falar no Anonimo16062021,mas o que é que eu lhe devo?


    Que tem a ver o facto de eu mencionar o seu nome com dever-lhe algo?? Sinceramente não percebi a lógica mas ok...

  9.  # 29

    Colocado por: a loja do isolamentoporque raio é que você diz que eu disse que não haveria ponte térmica???


    Você é que está a inventar, eu disse que tecnicamente nunca pode estar bem, visto que existirá sempre essa ponte térmica. Se fosse uma ponte térmica pontual, eu até me calava, mas uma ponte térmica linear a toda a volta da casa? Tecnicamente não tem nenhum problema, desde quando?

    Agora já mete eficiência na conversa? E desde quando a parte térmica de um ETICS não é considerado um pormenor técnico? A ficha técnica tem ou não tem valores de eficiência térmica? Portanto, a eficiência térmica é ou não é um pormenor técnico?

    Aqui ninguém está a implicar, eu não tenho interesse nenhum comercial em ETICS, não sou do ramo, por isso tanto me faz. Só não gosto é de ver aqui certas respostas que só por saberem que é isso que o cliente quer ouvir, dizem que não há problema nenhum e depois do trabalho feito o cliente não fica contente com o resultado.

    Se tem granito por fora e quer mantê-lo, a única opção correcta é ITICS em tudo, se você não vende ITICS, temos pena...
    Concordam com este comentário: Vítor Magalhães

  10.  # 30

    Colocado por: Anonimo18072022A


    Você teve azar nos seus comentários e a malta simplesmente crucificou.
    Separar aconselhamento de sistemas Etics da preocupação de detalhes que influenciam a térmica...não é sensato :-)



    As imensas obras que ficam com pontes térmica....estou a lembrar-me quando uma moradia leva cimalhas de 50-60-70cm a toda a volta da casa e "ninguém" quer saber.

    De qualquer forma que alternativa o cliente tem neste tópico?
    - isola tudo por dentro e fica com pontes térmicas nas zonas de pilares e ligações das paredes interiores. Mantém o rc com o granito e pinta o andar de cima.
    - isola tudo pelo exterior. Corrige as pontes térmicas adequadamente e fica sem o granito à vista no rc.
    - Isola pelo exterior no andar de cima e pelo interior no andar de baixo e fica com uma ponte térmica linear que pode tentar minimizar sobrepondo as soluções dentro do possível.
    Concordam com este comentário:jorgealves
    Estas pessoas agradeceram este comentário:jorgealves
      Ponte.jpg


    Finalmente um comentário útil e com pés e cabeça, pondo em perspectiva as vantagens e desvantagens de cada solução.
    Concordam com este comentário: Skinkx

  11.  # 31

    Isto é muito simples de resumir

    Desde que estou neste fórum sempre houve implicância em vários aspectos:

    1 - Fui criticado por dizerem que eu vinha aqui só para vender e que dizia que só a weber é que é bom e desvalorizar as outras marcas quanto é totalmente mentira.

    2 - Fui acusado de criminoso por vender um sistema da weber, por não possuir certificação, tal como noutras marcas. Só porque sei as qualidades do sistema fui logo chamado disto e de aquilo.

    3 - Nunca neste tópico eu disse que era a melhor solução, até porque eu sempre frisei que devia ter atenção o aspecto visual e pontes térmicas e no entanto sou acusado de não ter falado nisso. Apenas perguntaram se era possível ser colocado no piso superior apenas e respondi que sim. É possível. Agora está bem escrito que eu disse para ter em conta o aspecto visual (que não é para mim o mais importante a não ser o dente saliente, pois a calha fica disfarçada), e sim o aspecto da ponte térmica . Sempre disse para o membro ter esses factores em conta para ele ver com o engenheiro dele que tal aconselhou.


    Por isso é assim, não é por este caso ou por outro, em todos há sempre algo, e como é claro o Sr. Dias já está cá há mais tempo, tem muitos amigos e é normal que o enxovalhado seja sempre o mesmo.

    Sr. Etics eu nao fui cricificado, você tem memória curta e esquece-se que quando apresentou a STOMIX há uns anos era o melhor e não sei quê, vinha revolucionar e tal, mas este ano a quem você disse isso há uns anos, já veio dizer que: eh pá pois aquilo não era bem assim.

    Mas no entanto eu é que aconselho mal e nao sei que e nao sei que mais.

    Para mim os foruns sempre foram para troca de ideias e ajuda, e comportamentos de EU SOU O MAIOR E NAO SEI QUÊ, não funciona comigo.
    Pôr coisas na minha boca também não aceito

    Se das pessoas que eu já ajudei neste fórum, as mesmas não ficassem satisfeitas e não se tivessem tornado minhas clientes, aí sim preocupava-me, agora não é pelo peso do Sr. Dias (que volto a dizer sempre disse acreditar ser um optimo aplicador) ao ter essas atitudes que vou deixar acusações falsas sobre a minha pessoa.

    Não tenho consciência pesada em relação a isso e vou dormir muito bem.

    Apenas não vejo essas políticas de uso do fórum por certos membros lá muito correctas mas ok...


    Bem haja a todos

  12.  # 32

    Colocado por: Anonimo18072022A


    Você teve azar nos seus comentários e a malta simplesmente crucificou.
    Separar aconselhamento de sistemas Etics da preocupação de detalhes que influenciam a térmica...não é sensato :-)



    As imensas obras que ficam com pontes térmica....estou a lembrar-me quando uma moradia leva cimalhas de 50-60-70cm a toda a volta da casa e "ninguém" quer saber.

    De qualquer forma que alternativa o cliente tem neste tópico?
    - isola tudo por dentro e fica com pontes térmicas nas zonas de pilares e ligações das paredes interiores. Mantém o rc com o granito e pinta o andar de cima.
    - isola tudo pelo exterior. Corrige as pontes térmicas adequadamente e fica sem o granito à vista no rc.
    - Isola pelo exterior no andar de cima e pelo interior no andar de baixo e fica com uma ponte térmica linear que pode tentar minimizar sobrepondo as soluções dentro do possível.
    Concordam com este comentário:jorgealves,ClioII
    Estas pessoas agradeceram este comentário:jorgealves,ClioII,Skinkx



    E poderia ainda acrescentar terraços, palas e outros elementos salientes que, tal como as cimalhas, raramente/nunca são alvo de tratamento térmico adequado. O que não falta são pontos singulares onde o ETICS não é perfeito...

    E concordo com as propostas para resolver o problema, acrescento eu, já agora.

  13.  # 33

    Na minha opinião o melhor seria optar por um isolamento integral pelo interior, considerando que pretende manter o granito à vista, ou exterior caso deseje ocultar o mesmo.
    Quanto à ponte térmica, não me parece que o desenho acima seja totalmente esclarecedor no caso da sobreposição interior, devido à laje do piso.
    No que respeita a sobreposição exterior, teríamos de saber as características da laje se está ou não ao nível do granito.
    Concordam com este comentário: two-rok

  14.  # 34

    Colocado por: Anonimo18072022A
    Existem muitas maneiras de tentar corrigir essas pontes térmicas, senão totalmente, pelo menos algumas delas totalmente.
    A questão de cimalhas é uma....existem cimalhas em EPS revestidas que podem levar uma pintura e a casa parece que tem umas cimalhas "normais".
    Sabe qual é o problema: €€€€....o cliente nem sempre quer pagar.


    Nem pretendia ser totalmente esclarecedor na ausência de mais informação.
    Por isso eu disse:


    Por acaso tomei conhecimento dessas cimalhas salvo erro por cortesia do Anonimo16062021 ou do Atlas Portugal. O problema delas é o mesmo de corrigir todas as outras singularidades do ETICS, a sua correcção implica custos desproporcionais face ao resto do sistema e muitas vezes esses pontos singulares ficam inatendidos. Mesmo assim, continuo a achar que para lá da questão meramente económica, alguns desses pontos não são nada fáceis de tratar...

  15.  # 35

    Só uma questão relativamente às cimalhas. A ideia da cimalha não é ser o molde da cornija em betão?

  16.  # 36

    Não conhecia esta solução e de facto tem toda a lógica que assim seja.

  17.  # 37

    Esta situação em particular, e do modo que o utilizador pretende, terá de haver sempre uma "mistura" de sistemas. Porém há que ser coerente com esta mistura.
    Fiz duas imagens que irei coloca-las como anexo.

    Contudo fica o seguinte:

    Quando existe uma mistura dos dois sistemas, e uma vez que se está a fazer um investimento desta natureza, então mais vale, pensar, re-pensar, e se for preciso "re-re-pensar".
    Se o tal "dente" criado não for um problema para o utilizador, já é uma "vantagem". Também refiro que não é necessário calha de arranque em alumínio ou pvc, mesmo que o isolamento comece a "meio" da parede, existem uns perfis, são só rede praticamente, e o mesmo tem o tamanho necessário consoante a espessura do isolamento, tem uma pingadeira incorporada, e aquilo que se vê, depois de aplicado e olhando para a parte de baixo é igual ao restante da fachada, isto é, vê-se revestimento, não se vê "chapa".
    Quanto ao sítio onde deve ser começado o isolamento pelo exterior, por forma a minimizar as perdas e as pontes é tentar que o mesmo tenha início cerca de 50 a 75cm "abaixo do tecto do r/chão ou da laje do 1ºandar", aí estaríamos a dificultar a permuta direta de energia da laje com o exterior (isto nas imagens é mais fácil).
    Posteriormente, na parte do interior, o isolamento na parede interior teria de subir todo até ao tecto, e depois ir do tecto até à outra parede oposta, e descer novamente.

    Assim desta forma, sería possível o uso dos dois sistemas, isto é, ETICS no 1º andar, e "ITICS" no r/chão.
    Contudo sempre alertando que não é a melhor solução, pois esses pontos que por vezes já são difíceis de resolver, ficam ainda mais difíceis.


    Quanto a situações pontuais de cimalhas.
    No tópico da ATLAS irei colocar então algumas fotos de algumas amostras de cimalhas/molduras/cornijas.


    Em anexo as imagens.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok, Vítor Magalhães, silas
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  18.  # 38

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    Estas pessoas agradeceram este comentário: two-rok
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  19.  # 39

    As imagens são melhores que texto.

  20.  # 40

    Colocado por: Anonimo16062021Para muitos que se dizem ter conhecimento de vários anos nisto dos sistemas ETICS isso é areia a mais


    Já deixei de comentar Sr. Dias. Resolvi dedicar-me sim ao útil. Daí que para mim já acabou há muito este tópico.
    Não alimento a mente de pessoas que se dizem SOU MAIOR que todos. Sendo que não respondo mais.

    Essa frase mencionada a mim nada afectou pois disponho de todo o tipo de acessórios para fixação e instalação de ETICS. E nunca precisaria de deixar a calha visível, mas visto que você é o único que percebe disto já deixei de me interessar...

    Bem haja

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