Iniciar uma discussão

1. • riscos
   • 20 janeiro 2020

    # 461

   Se o sistema funciona 100% sem pontes térmicas, provavelmente não….Se vão sentir no conforto da casa essa falha...muito provavelmente também não. Já tive fiscalizações em que tem etics com 10cm de isolamento, corte térmico de cantarias, tijolo térmico, e depois tem uma ponte térmica de 160m2 porque acham que não é necessário isolamento entre pavimento de habitação para a cave que fica no piso -1.

   Concordam com este comentário: davidsousa
2. • Nostradamus
   • 20 janeiro 2020

    # 462

   Colocado por: davidsousa
   Questão: pode ou não o tijolo térmico, em parede dupla e com caixa de ar, e isolamento por dentro, ter idêntico desempenho térmico, com vantagens em termos de humidade/condensação?

   
   
   A maior vantagem térmica com a parede dupla é sem duvida a inercia térmica que infelizmente nunca ou praticamente nunca é referida neste forum.
   
   Basicamente é o calcanhar de Aquiles dos sistemas ETICS vulgarmente dito capoto.
   
   Sendo Portugal um pais quente e com grandes amplitudes termicas diarias, havia de se procurar um valor de U baixo, mas nunca comprometendo a inercia térmica. Hoje vemos precisamente o inverso.
   
   Se isto continua assim, qualquer dia temos 20 cm de isolamento e 10 cm de tijolo so porque o valor de U é proximo do 0.
   Depois acontece como na França (ou outros paises da Europa central), as casas estao de tal maneira isoladas e com fraca inércia térmica que durante as vagas de calor é impossivel manter as casas frias porque chegam às 11h e todo o frio absorvido pela estrutura durante a noite ja se perdeu.
   E o mesmo se aplica no Inverno com o calor absorvido durante o dia.
   
   Depois claro, temos de refrescar com AC no verao ligando-o logo as 11h

   Estas pessoas agradeceram este comentário: davidsousa
3. • Nostradamus
   • 20 janeiro 2020

    # 463

   Isso o quê?
4. • Nostradamus
   • 20 janeiro 2020

    # 464

   Chama-se Inércia Térmica.
   
   Você que esta ligado de certa forma à construçao devia saber melhor que ninguem a importancia dela.
   
   O problema é que hoje tudo se resolve à base de AC e pisos radiantes. Soluçoes boas, mas que no fundo escondem e bem a miséria que é uma casa com fraca inércia térmica pois somos constantementes obrigados a "corrigir" a temperatura interior para nao haver flutuaçoes/aplitudes.
   
   O conceito inércia térmica é mal compreendido infelizmente
   
   Estamos a falar de construçoes recentes sem pontes térmicas.
5. • Nostradamus
   • 20 janeiro 2020

    # 465

   Por acaso nao era de palha, era um bloco de apartamentos, inserido num loteamento com boa exposiçao solar, construçao RT2005 ou RT2012, com 12 cm de esforovite e tijolo da espessura de legos de brincar.
   
   Ah, e em setembro de 2015 na Bélgica senti precisamente o mesmo cenario.
6. • Praetorian1976
   • 1 fevereiro 2020

    # 466

   Boa noite
   
   Li algures neste post que o reboco adicional para fazer a correcção dos 24cm (tijoplo térmico) para pilar de 25cm deveria ser feito pelo interior. Alguém me pode esclarecer por favor sobre este tema.
   
   É que em projeto tenho definido exatamente o contrário.
   
   Obrigado.
7. • ik
   • 1 fevereiro 2020

    # 467

   E porque não faz logo pilares com 24cm?

   Concordam com este comentário: DR1982
8. •  
     Picareta
   • 1 fevereiro 2020

    # 468

   Colocado por: ikE porque não faz logo pilares com 24cm?

   
   Porque os moldes para a cofragem de pilares, são múltiplos de 5.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: Praetorian1976
9. • Praetorian1976
   • 1 fevereiro 2020

    # 469

   Colocado por: ikE porque não faz logo pilares com 24cm?

   
   
   Obrigado pelo comentário.
   
   Pois pelo que li e tendo em conta o que o Picareta ajuda a confirmar, é porque as cofragens para pilares são feitas em múltiplos de 5.

   Concordam com este comentário: SS1128
10. • DR1982
    • 1 fevereiro 2020

     # 470

    Colocado por: Picareta
    Porque os moldes para a cofragem de pilares, são múltiplos de 5.

    Estas pessoas agradeceram este comentário:Praetorian1976

    E custa assim tanto meter uma banda de contraplacdo de 1 cm dentro da cofragem dos pilares?
11. •  
      Picareta
    • 1 fevereiro 2020

     # 471

    Colocado por: DR1982E custa assim tanto meter uma banda de contraplacdo de 1 cm dentro da cofragem dos pilares?

    
    Não tem a ver com isso, os engenheiros fazem os projectos sempre com múltiplos de 5. Depois em obra não podemos passar de 25 para 24 sem falar com o projectista e sem um projecto de alterações...é mais fácil fazer um reboco.
12. • box
    • 1 fevereiro 2020

     # 472

    alinha por dentro, reboca por fora 1cm regularizando e ficando à face com os pilares, faz colagem integral da placa usada para etics

    Concordam com este comentário: Marcopom
13. • DR1982
    • 1 fevereiro 2020

     # 473

    Colocado por: Picareta
    Não tem a ver com isso, os engenheiros fazem os projectos sempre com múltiplos de 5. Depois em obra não podemos passar de 25 para 24 sem falar com o projectista e sem um projecto de alterações...é mais fácil fazer um reboco.

    O pilar ficar com 24x25 ou 25x25 nao me parece que seja por aí que o gato vai às filhoses, mas entendo que se queira seguir o projeto!
    Nesse caso o engenheiro se projetar com tiojolo de 24 que faça os pilares de 24, é facil fazer um reboco, mas isso faz gastar dinheiro desnecessáriamente!

    Concordam com este comentário: ik
14. • DR1982
    • 1 fevereiro 2020

     # 474

    Colocado por: boxalinha por dentro, reboca por fora 1cm regularizando e ficando à face com os pilares, faz colagem integral da placa usada para etics

    E coloca buchas desnecessáriamente!
15. • box
    • 2 fevereiro 2020

     # 475

    Colocado por: DR1982E coloca buchas

    
    não referi as buchas. mas penso que a necessidade de as colocar ou não depende de outros fatores - mas isso já é outro assunto.
16. • DR1982
    • 2 fevereiro 2020 ^editado

     # 476

    Colocado por: box
    não referi as buchas. mas penso que a necessidade de as colocar ou não depende de outros fatores - mas isso já é outro assunto.

    É o mesmo assunto!
    Esse assunto ja foi debatido pelo fórum, se rebocar o tijolo precisa colocar buchas como se fosse uma remodelação, caso nao reboque ja dispensa as buchas!
    Ou seja gastos desnecessários.
17. • Praetorian1976
    • 2 fevereiro 2020

     # 477

    Colocado por: Picareta
    Não tem a ver com isso, os engenheiros fazem os projectos sempre com múltiplos de 5. Depois em obra não podemos passar de 25 para 24 sem falar com o projectista e sem um projecto de alterações...é mais fácil fazer um reboco.

    
    
    Sim, tem a ver com isso...
    Estive hoje a ler páginas intermináveis do FDC e deparei-me com esta situação em que vi aqui no forum proporem o reboco pelo interior e no meu projeto de térmica está no exterior entre o ETICS e o tijolo térmico que vou utilizar .
18. • Praetorian1976
    • 2 fevereiro 2020

     # 478

    Colocado por: DR1982É o mesmo assunto!
    Esse assunto ja foi debatido pelo fórum, se rebocar o tijolo precisa colocar buchas como se fosse uma remodelação, caso nao reboque ja dispensa as buchas!
    Ou seja gastos desnecessários.

    
    
    Obrigado pelo comentário.
    Sempre depreendi (se calhar mal) que entre o ETICS e o material onde o mesmo assenta a solução deveria ser de acordo o fabricante de ETICS e com materiais de assentamento próprio. Sem pre achei que o ETICS ia "colar" no tijolo. E depois quando vi o comentário de rebocar pelo interior ainda fiquei mais com a convicção que de facto aquele reboco no exterior não deveria ser colocado ali.
    E pelo que depreendo das suas palavras essa situação ainda vai obrigar à necessidade de colocar buchas e encarecer a solução...
    Bem se não fosse Sábado já estaria neste momento a contactar o Gabinete de Projetos.
    Obrigado a todos pelas vossas opiniões.
19. • DR1982
    • 2 fevereiro 2020

     # 479

    Colocado por: Praetorian1976
    
    Obrigado pelo comentário.
    Sempre depreendi (se calhar mal) que entre o ETICS e o material onde o mesmo assenta a solução deveria ser de acordo o fabricante de ETICS e com materiais de assentamento próprio. Sem pre achei que o ETICS ia "colar" no tijolo. E depois quando vi o comentário de rebocar pelo interior ainda fiquei mais com a convicção que de facto aquele reboco no exterior não deveria ser colocado ali.
    E pelo que depreendo das suas palavras essa situação ainda vai obrigar à necessidade de colocar buchas e encarecer a solução...
    Bem se não fosse Sábado já estaria neste momento a contactar o Gabinete de Projetos.
    Obrigado a todos pelas vossas opiniões.

    Só estou a dizer aquilo que tambem li por aqui, escrito pelo especialista dos ETICS cá do forum, que rebocando obriga a colocação de buchas e caso contrário não é necessário!
    Pode nao ser muito mas assim sendo, isso de rebocar e colocar buchas é dinheiro gasto desnecessáriamente que podia ser facilmente evitado se o engenheiro nao estivesse a dormir!

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Praetorian1976
20. •  
      Pedro Barradas
    • 2 fevereiro 2020 ^editado

     # 480

    Vaão dormir descanasados, .. a sofrer por antecipação com "m€rd$s", de nada.