- que tipo de fechos vai usar?
vai usar a mesma configuração de vidros em todos os vãos/orientações? tem proteções as janelas ? (estores, portadas, etc...)?
na descrição dos vidros em alguns dos orçamentos - entre a discrição toda junta e a descriminada linha a linha - existem algumas incoerências, nomeadamente na espessura das caixas e dos PVB, confirme se o erro vem do próprio orçamento e qual é efectivamente a configuração apresentada, para depois não haver surpresas..- PedroBorga
- 4 fevereiro 2017
Colocado por: rsvaluminio
A diferença de preço é mais ou menos normal... se bem k está a compara madeira com alumínio da marca tecnnal que por norma é material +\- caro, tem que perceber que uma janela de madeira a nível de material é muito mais barato que o alumínio tem é muito mais mão de obra para a sua fabricação, depois existe um factor que pelo menos na minha região se passa é que existem poucos fabricantes credíveis de janelas em madeira e aí existe pouca concorrência.
A nível térmico entre madeira e alumínio só vendo as fichas técnicas das janelas, digo isso pois maior parte dos fabricantes de janelas de madeira tem testes do material ou do sistema das janelas.
Mas acho que as janelas de madeira estão um pouco caras, se estão mais caras 40% que janelas em tecnnal acho que encontra janelas boas de madeira mais baratas..
E a diferença do vidro não justifica essa diferença toda...
De facto entendo a diferença de preços mas estamos quase a falar de uns 60℅ a mais na madeira em relação ao technal por exemplo. Daí estar fora de questão para mim.- PedroBorga
- 4 fevereiro 2017
Colocado por: rsvaluminio
Agora o melhor é sempre muito relativo...
Concordo consigo. Para comparar perfis iguais, só pedido a várias empresas que trabalhem todas com os mesmos perfis. E aí acredito que a diferença de preço quase não exista.
Ao pedir preços a 3 empresas diferentes tento ter sistemas o mais semelhantes possíveis, embora diferentes.
Pergunto a ecothermic plus da technal é boa? É comparável a nível de perfil a alguma das outras orcamentadas?
Em relação às portalex é uma extrusora portuguesa.- PedroBorga
- 4 fevereiro 2017
Colocado por: nmex2que tipo de fechos vai usar?
vai usar a mesma configuração de vidros em todos os vãos/orientações? tem proteções as janelas ? (estores, portadas, etc...)?
na descrição dos vidros em alguns dos orçamentos - entre a discrição toda junta e a descriminada linha a linha - existem algumas incoerências, nomeadamente na espessura das caixas e dos PVB, confirme se o erro vem do próprio orçamento e qual é efectivamente a configuração apresentada, para depois não haver surpresas..
Consegue ser mais específico? Fiz uma transcrição dos orçamentos...
Em relação às configuração:
*não terão proteções solares. Isso será feito recorrendo a blackouts.
*Em todos os orçamentos propuseram sempre a mesma configuração. A excepção está nos vãos fixos com vidro fosco. Nessas situações ou a caixa de ar fica mais pequena (fica com 10mm) ou o vidro fosco diminui de secção por exemplo.
Se me puder ajudar, agradeço.- tem referido vidro 44.2 , depois na lista abaixo apenas refere "PVB Silence 0,38mm" - para ficar coerente devia ser 2x PVB Silence 0,38mm ou então 44.1
- no orçamento 4, fala em caixa de 16, na lista abaixo já fala em caixa de 14
são apenas detalhes, ou então não...
se procurar pelo fórum, se não o fez já, vai ver que já existe alguns tópicos (recentes até) sobre este assunto - pessoalmente tenho uma má opiniao com vidros baixos emissivos (planitherm e equivalentes) em vãos virados a sul, ainda para mais com blackouts internos - sugiro-lhe que pesquise, estude e tome a sua decisão, mas informado, não só baseado naquilo que lhe vendem.
também vai encontrar algumas opiniões, sobre colocar diferentes vidros em orientações diferentes - um vidro a sul que tem sol no verão o dia todo - e eventualmente sem protecao - poderá não ter as mesmas características de um vidro a norte, que nunca tem incidência solar directa.
propuseram a mesma configuração porque assim solicitou, ou foi coincidência dos orçamentos?
os vidros fosco que conheço, tem a mesma espessura dos restantes - pelo menos assim foram solicitados e assim estão identificados. Mas os seus podem ser diferentes.
quais as ferragens que vão instalar? não vão ser cima e em baixo, certo?- PedroBorga
- 4 fevereiro 2017 editado
Colocado por: nmex2- tem referido vidro 44.2 , depois na lista abaixo apenas refere "PVB Silence 0,38mm" - para ficar coerente devia ser 2x PVB Silence 0,38mm ou então 44.1
- no orçamento 4, fala em caixa de 16, na lista abaixo já fala em caixa de 14
são apenas detalhes, ou então não...
se procurar pelo fórum, se não o fez já, vai ver que já existe alguns tópicos (recentes até) sobre este assunto - pessoalmente tenho uma má opiniao com vidros baixos emissivos (planitherm e equivalentes) em vãos virados a sul, ainda para mais com blackouts internos - sugiro-lhe que pesquise, estude e tome a sua decisão, mas informado, não só baseado naquilo que lhe vendem.
também vai encontrar algumas opiniões, sobre colocar diferentes vidros em orientações diferentes - um vidro a sul que tem sol no verão o dia todo - e eventualmente sem protecao - poderá não ter as mesmas características de um vidro a norte, que nunca tem incidência solar directa.
propuseram a mesma configuração porque assim solicitou, ou foi coincidência dos orçamentos?
os vidros fosco que conheço, tem a mesma espessura dos restantes - pelo menos assim foram solicitados e assim estão identificados. Mas os seus podem ser diferentes.
quais as ferragens que vão instalar? não vão ser cima e em baixo, certo?
OBRIGADO.
De facto a caixa de ar 16 e a descrição de 14mm de argon, foi lapso meu. A caixa de ar (árgon) é mesmo 14mm nesse orçamento.
Quanto ao 44.2, tem razão. Tenho essa dúvida aqui apontada para colocar ao fornecedor. No orçamento tem 44.2 mas na ficha técnica do vidro só tem 1 película PVB. Num dos lados está errado.
Quanto ao facto dos vidros serem sempre os mesmos, foi coincidência, proposto por qualquer das empresas e não imposição minha.
Mas diga-me, na sua opinião, qual devia ser a composição do vidro para uma situação destas (ruído de uma estrada de paralelos e sem estores)?
Já agora, ajude-me também no seguinte, o laminado deve ser pelo exterior ou interior? Se reparou nos 3 orçamentos há quem tenha orçamentado pelo exterior e outros pelo interior...
Quanto a ferragens, em nenhuma está escrito. Nem material, nem marca, nem nada. O que devo perguntar? E o que devo pedir?Confirma que estamos a falar de janelas oscilobatente e sem caixa de estores?
em caso afirmativo:
o laminado (e PVB acústico) será o caminho... honestamente, não sei na prática quanto difere a aplicação de um PVB a mais - as fichas técnicas indicam, mas na prática já vai das espectativas de cada um. Mas mais é sempre melhor... pode por 3, 4... :) claro que os custos sobem.
e ter espessuras (como já lhe foi orçamentado) diferentes entre os dois vidros que constituem o vidro duplo.
claro que também depende do tipo de construção paredes/tectos etc... porque pode isolar muito bem o ruído das janelas e o som entrar de outra (varias) formas
vi que está indeciso (ou então não, pelos custos) entre madeira e alumínio. alguma motivo para não considerar o pvc?
Além do vidro, a maneira como a janela fecha (isolamento e fechos) também influência e muito a entrada de ruído - logo é um ponto também a tomar em atenção.
veja a questão térmica, o que necessita e o que faz sentido, já que imagino que o investimento não seja pequeno, e pode (deve) incluir os vários aspectos - sabendo ainda que não tem proteções ou terá apenas blackoutsde um outro tópico, com temática semelhanteda experiência que tenho - que vale o que vale - numa casa com grandes vãos, virados a sul e estores exteriores e blackout interiores (diferentes vãos) ficava um "pouco" forno no verão - normalmente esse vidros são referidos como "são bons porque seguram o calor dentro de casa" - no inverno fantástico, já no verão....
a escolha mais detalhado do vidro, e colocação (laminado exterior ou interior etc..) já deve ser feito com a análise do projecto de térmica e respectivo técnico e com o fabricante/instalado da janela - claro que encontrar bons profissionais ajuda.
o que pode e deve fazer, é estar atento a estes detalhes, para que tenha a melhor solução.
quanto as ferragens, posso lhe dar um exemplo rápido: dirija-se a uma daquelas grandes superfícies da especialidade (faça você mesmo) e análise as janelas que estão lá em exposição... nomeadamente as ferragens e em específico os pontos de fecho ou onde eles trancam, depois compare com as soluções propostas para si e as disponíveis no mercado.
exemplo: para uma janela de batente normal, ha muitos anos, o fecho era um puxador que actuava um fecho em cima e em baixo. Hoje em dia (e não significa que todos os coloquem) existem fechos perímetrais em que o puxador/manete actua vários fechos ao longo do perímetro da janela.
O tipo de cabeça de cada fecho ("cogumelo") também influência - o que lhe sugeri ver na tal grande superfície (é fácil porque está lá exposto e pode abrir e fechar- PedroBorga
- 4 fevereiro 2017
Colocado por: nmex2Confirma que estamos a falar de janelas oscilobatente e sem caixa de estores?
em caso afirmativo:
o laminado (e PVB acústico) será o caminho... honestamente, não sei na prática quanto difere a aplicação de um PVB a mais - as fichas técnicas indicam, mas na prática já vai das espectativas de cada um. Mas mais é sempre melhor... pode por 3, 4... :) claro que os custos sobem.
e ter espessuras (como já lhe foi orçamentado) diferentes entre os dois vidros que constituem o vidro duplo.
claro que também depende do tipo de construção paredes/tectos etc... porque pode isolar muito bem o ruído das janelas e o som entrar de outra (varias) formas
vi que está indeciso (ou então não, pelos custos) entre madeira e alumínio. alguma motivo para não considerar o pvc?
Além do vidro, a maneira como a janela fecha (isolamento e fechos) também influência e muito a entrada de ruído - logo é um ponto também a tomar em atenção.
veja a questão térmica, o que necessita e o que faz sentido, já que imagino que o investimento não seja pequeno, e pode (deve) incluir os vários aspectos - sabendo ainda que não tem proteções ou terá apenas blackouts
Confirmo. Oscilobatente e sem caixa de estore.
Construção: parede de pedra (entre 40 a 50 cm) e vai levar gesso cartonado por dentro com lã de rocha (não pode levar ETICS).
A madeira, foi mais uma questão de curiosidade. Mas os preços tiram essa solução da equação. Quanto ao PVC não sou apologista para um clima tão quente, com sol tão incidente como o nosso. Basicamente é uma questão pessoal.ok, veja a questão das ferragens então. No pvc, já são mais ou menos comuns as perimetrais, no alumínio já depende...
se tem essa atenção em relação ao pvc e ao clima quente, veja com atenção também que vidro põe (mais os blackouts) para depois no verão não ficar tipo "forno" dentro de casa.
veja como tem a ventilação da casa - se forem muito herméticas por causa do ruído, depois podem surgir problemas de humidade se não existirem alguns cuidados - e na hipótese de colocar também alguma espécie de microventilacao.Colocado por: PedroBorga
Confirmo. Oscilobatente e sem caixa de estore.
Construção: parede de pedra (entre 40 a 50 cm) e vai levar gesso cartonado por dentro com lã de rocha (não pode levar ETICS).
A madeira, foi mais uma questão de curiosidade. Mas os preços tiram essa solução da equação. Quanto ao PVC não sou apologista para um clima tão quente, com sol tão incidente como o nosso. Basicamente é uma questão pessoal.
Eu já vi caixilhos de PVC imitação madeira literalmente a descascar e já vi outros perfis em PVC, sem qualquer protecção solar exterior (portadas interiores de madeira) absolutamente inalteráveis ao fim de 10 anos. Há marcas e marcas.- PedroBorga
- 6 fevereiro 2017
Há marcas e marcas.
Como em tudo... É verdade.- ricardo33020
- 9 fevereiro 2017
Rsvaluminio a marca de Alumínio Indalsu falou em cima que é boa em relação preço qualidade.
Das opções em cima acha que ficaria bem servido?- rsvaluminio
- 9 fevereiro 2017
Colocado por: ricardo33020Rsvaluminio a marca de Alumínio Indalsu falou em cima que é boa em relação preço qualidade.
Das opções em cima acha que ficaria bem servido?
A série domo 65 tem uma estrutura interessante e fica bem servido a de 60 não acho nada de especial e a diferença de preço é pouca.- PedroBorga
- 10 fevereiro 2017
Colocado por: rsvaluminio
A série domo 65 tem uma estrutura interessante e fica bem servido a de 60 não acho nada de especial e a diferença de preço é pouca.
Pergunto eu, comparada com a ecothermic plus da technal é melhor, pior, igual ou não é comparável?- ricardo33020
- 10 fevereiro 2017
Estive a ver a serie DOMO 65RT e tem uma transmissão térmica (Uw) 2,7 W/m2K.....parece um pouco exagerada nao acha?
À tempos vi o sistema LT da SOSOARES e vi um Uw=1.67 W/m2K!!!! Será que estamos a ver o mesmo parametro?
Na DOMO é de 65MM e SOSOARES é 71mm, mas olhando para a DOMO 75RT temos transmissão térmica (Uw) 2,3 W/m2K!!!!Colocado por: ricardo33020Estive a ver a serie DOMO 65RT e tem uma transmissão térmica (Uw) 2,7 W/m2K.....parece um pouco exagerada nao acha?
À tempos vi o sistema LT da SOSOARES e vi um Uw=1.67 W/m2K!!!! Será que estamos a ver o mesmo parametro?
Na DOMO é de 65MM e SOSOARES é 71mm, mas olhando para a DOMO 75RT temos transmissão térmica (Uw) 2,3 W/m2K!!!!
Esses valores dependem do vidro que lá meter. Sem vidro térmico baixo emissivo, isso vai para os 2.7/3.0 W/m2.ºC.não deveriam então indicar Uf (U frame) em vez de Uw ?Indicam "Uw" com asteriscos e lendo as letras pequenas percebemos a composição do vidro utilizada para aferir esse valor.
Mas concordo consigo, só que o Uf (frame) é sempre pior que o Ug (glass) e parecia mal deixar isso assim tão escarrapachado num catálogo ;-)publicidade orientada para o consumidor, portanto :)0.0228 seg. NEW
