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Gastos e consumos aquecimento e AQS - testemunhos
Colocado por: jorgealvesnomeadamente Algarve e Alentejo interior e para quase todas as bombas de calor mistas.
Bom dia e obrigado pelos comentários.
A zona é Leiria, como li algures no fórum utilizadores a falar que não tinham painéis para AQS, fiquei intetessado, pois queria o menos aparelhos possíveis no telhado. E os Fotovoltaicos, não faço ideia os valores de poupança, mas como poupa, estava inclinado nessa opção.
Irei esperar pelas informações do Arq e do que opina também o gabinete das engenharias. É por eles que me devo guiar, certo ?
Obrigado.Colocado por: SkinkxUma moradia T4 no Algarve requer 1993 kWh/ano de energia renovável.
Uma bomba de calor AQS com COP de 3.1, na mesma localização, permite produzir 2012 kWh/ano e, portanto, permite a substituição dos colectores solares no estrito cumprimento do regulamento. Aliás, em habitações de ocupação sazonal, é a solução mais equilibrada, precisamente porque permite ser desligada.
Quando precisar de ajuda já sabe, tem o meu número, não o use apenas para dizer mal do Bond.
O sistema que eu pretendo é BC quente e frio, piso radiante hidráulico, a fazer também o aquecimento das AQS, apoiado por painéis FV e também apoiado por recuperador de calor.
Jorge, algo idêntico ao JFCid...
E aí a minha dúvida se ainda necessito de painéis solares para AQS...
Desculpem se não estou a ser claro, mas ainda estou em fase embrionária e a tentar recolher informações.
Muito obrigado.- jorgealves
- 3 julho 2019
Colocado por: SkinkxUma bomba de calor AQS com COP de 3.1,
Para ser simpático eu gostaria somente de o alertar que quer a questão quer a minha resposta é sobre
Bombas de calor aquecimento e arrefecimento
enquanto que a sua resposta é para bombas de calor AQS.
Creio ser consensual que são máquinas muiiitttttooooo diferentes com rendimentos e usos muito distintos
O resto do seu comentário parece indicar um enorme problema pessoal do foro cognitivo ou quiçá mais gravoso que tal como já lhe foi aconselhado por outros users deve procurar ajuda profissional para o ultrapassar.- jorgealves
- 3 julho 2019
É pena que com a sua cegueira induza outros em erro quando até poderia ser útil se limitasse os seus comentários á objectividade sem dar vassalagem a outrem.- jorgealves
- 3 julho 2019
Colocado por: JonyCostaJorge, algo idêntico ao JFCid...
em princípio e usando a componente útil que o xhiks colocou pode dispensar coletores solares, no entanto e porque existem algumas particularidades deve questionar o seu projetista da termica, ele melhor que ninguém pode fazer os cálculos e dar uma resposta vinculativa, por aqui somente podemos opinar e mandar bitaites.
E aí a minha dúvida se ainda necessito de painéis solares para AQS...Que grande confusão que se gerou.
Eu pelo que li , em vários artigos, (um deles http://www.solarpanelsplus.com/all-about-solar/evacuated-tubes-or-flat-plates/) fiquei com a ideia que os painéis de tubos de vácuo têm um rendimento superior ao longo de todo o ano, do que os painéis "planos".
Estou enganado ?- jorgealves
- 3 julho 2019 editado
Colocado por: rpcQue grande confusão que se gerou.
está correto, mas veja a questão por outro prisma,
Eu pelo que li , em vários artigos, (um deleshttp://www.solarpanelsplus.com/all-about-solar/evacuated-tubes-or-flat-plates/) fiquei com a ideia que os painéis de tubos de vácuo têm um rendimento superior ao longo de todo o ano, do que os painéis "planos".
Estou enganado ?
Sendo de uso não contínuo e regular,
o que faz ao excedente quando não precisa dele?
Como arrefece o sistema uma vez que derivado ao muito maior rendimento vai atingir mais rapidamente a temperatura de saturação?
Quais as consequências para o sistema de trabalhar com temperaturas muito altas quase em permanecia?
Quais os custos indirectos a longo prazo?
Com isto tudo em consideração mantenho a minha recomendação.Colocado por: SkinkxUma moradia T4 no Algarve requer 1993 kWh/ano de energia renovável.
Uma bomba de calor AQS com COP de 3.1, na mesma localização, permite produzir 2012 kWh/ano e, portanto, permite a substituição dos colectores solares no estrito cumprimento do regulamento. Aliás, em habitações de ocupação sazonal, é a solução mais equilibrada, precisamente porque permite ser desligada.
Quando precisar de ajuda já sabe, tem o meu número, não o use apenas para dizer mal do Bond.
Curioso, mas você abdica dos painéis solares nos projectos de térmica e pré certificados?- jorgealves
- 3 julho 2019
Quero agradecer ao xinks a publicação do documento.Colocado por: jorgealvesestá correto, mas veja a questão por outro prisma,
Sendo de uso não contínuo e regular,
o que faz ao excedente quando não precisa dele?
Como arrefece o sistema uma vez que derivado ao muito maior rendimento vai atingir mais rapidamente a temperatura de saturação?
Quais as consequências para o sistema de trabalhar com temperaturas muito altas quase em permanecia?
Quais os custos indirectos a longo prazo?
Com isto tudo em consideração mantenho a minha recomendação.
Como irei ter uma piscina, estava a pensar em escoar o excedente por aí.- jorgealves
- 3 julho 2019
Colocado por: rpc
assim sendo muda de figura, mas tem que ir para soluções mais evoluídas fingindo dos habituais sistemas low cost.
Como irei ter uma piscina, estava a pensar em escoar o excedente por aí.
Para esse cenário o ideal é um coletor com 30 tubos de vácuo ligado num depósito higiénico com 400 Lts de AQS e inércia, a piscina liga na inercia sendo controlado por termostatos afum de gerir as temperaturas.Colocado por: jorgealvesassim sendo muda de figura, mas tem que ir para soluções mais evoluídas fingindo dos habituais sistemas low cost.
Para esse cenário o ideal é um coletor com 30 tubos de vácuo ligado num depósito higiénico com 400 Lts de AQS e inércia, a piscina liga na inercia sendo controlado por termostatos afum de gerir as temperaturas.
Nesse caso que marcas recomendaria ?Colocado por: callinas
Curioso, mas você abdica dos painéis solares nos projectos de térmica e pré certificados?
A única coisa que é obrigatória é a produção de determinada componente de energia renovável. Solar térmica ou de outro tipo.
A confusão existente é que a componente de energia renovável mínima a produzir é determinada sobre uma simulação de uma determinada instalação solar térmica padronizada, para aquele local, ou seja, há uma determinada instalação solar térmica, meramente teórica, que serve de bitola, só isso. A partir daí é escolher a energia renovável que se pretender como mais adequada, desde que produz mais energia renovável que a tal instalação solar térmica padronizada/teórica.
No último projecto que fizemos, uma casa para emigrantes que só cá estão no verão, preconizámos uma bomba de calor Altherma (COP.dia de 4.30, salvo erro) para produção de AQS, escusa de trabalhar o ano inteiro quando só tem ocupação no verão e escusa o sistema solar de entrar em sobrecarga nos meses de verão em que não há ocupação.
Já temos outros casos em que o sistema de energia renovável é uma caldeira de biomassa.
Procuramos a melhor solução para cada caso, quando temos disponibilidade de auscultar o cliente, não fazemos projectos "a metro".Colocado por: JonyCostaJorge, pode me esclarecer o seguinte?
Se optar por bomba de calor (quente e frio ) painéis FV e "ligação' a Aqs, ainda assim vou necessitar de painéis solares para cumprir com a legislação das energias renováveis?
Obrigado
Como é óbvio, a questão do user prendia-se com a utilização da bomba de calor para AQS e a possibilidade, ou não, de com isso isentar a instalação de painéis solares.
Dificuldades cognitivas, a haver, serão sempre do lado do caríssimo Jorge Alves.
Em sentido contrário já não lhe posso recomendar ninguém que o possa auxiliar em termos de acompanhamento psicológico profissional, do pouco que conheço de si você está para lá dos limites da ajuda e acompanhamento profissional.Colocado por: jorgealvesQuero agradecer ao xinks a publicação do documento.
Não quer nada, só não quer ficar mal.- jorgealves
- 3 julho 2019 editado
Colocado por: SkinkxComo é óbvio, a questão do user prendia-se com a utilização da bomba de calor para AQS e a possibilidade, ou não,
como é evidente está a deturpar a questão que é bem claraColocado por: JonyCostapor bomba de calor (quente e frio ) painéis FV e "ligação' a Aqs,
Mas como é habitual consigo a cegueira é tanta que lhe tira o tino e a capacidade de raciocinar.
Quiçá um caso de psicose traumática já talvez do foro psiquiátrico, mas isso deixo para os entendidos.- jorgealves
- 3 julho 2019
Colocado por: SkinkxEm sentido contrário já não lhe posso recomendar ninguém que o possa auxiliar em termos de acompanhamento psicológico profissional, do pouco que conheço de si você está para lá dos limites da ajuda e acompanhamento profissional.
fiquei comovido com as suas palavras de apreço depois de tantos anos a frequentar o Júlio de Matos- jorgealves
- 3 julho 2019
Colocado por: rpc
aquela com a qual o instalador que contratar estiver a vontade e conhecer.
Nesse caso que marcas recomendaria ?
Não adianta estar aqui a falar em Ferrari's se o mecânico só trabalhar com Citroen.Colocado por: jorgealvescomo é evidente está a deturpar a questão que é bem clara
Mas como é habitual consigo a cegueira é tanta que lhe tira o tino e a capacidade de raciocinar.
Quiçá um caso de psicose traumática já talvez do foro psiquiátrico, mas isso deixo para os entendidos.
Bem, isso ficou escrito e mesmo assim você tenta deturpá-lo, mesmo depois do forista voltar ao mesmo tema e voltar a mencionar a questão das AQS. Impressionante. A sua seriedade nunca deixa de causar espanto.
Eu não sei como os seus clientes costumam encarar este tipo de desonestidade intelectual, mas isto é indicativo de determinados traços de personalidade e eu, falando por mim, nunca faria negócio nenhum com uma pessoa assim. Mas adiante, cada um come do que quer.
Já agora, mais uma achega técnica, porque você anda nisto às escuras: a única coisa que se estuda para perceber se determinado equipamento pode ou não substituir os painéis solares é a componente de energia renovável produzida e alocada aos consumos de AQS.
A bomba de calor ou caldeira a biomassa até podem fazer o pino de cabeça em aquecimento e arrefecimento que isso não conta para nada em termos de verificação da energia renovável mínima a produzir, já que esta trata da energia renovável alocada ao sistema de AQS e única e exclusivamente a este sistema.
A outra energia renovável entra para outros fins, para efeitos de certificado energético final, não para perceber se podemos trocar os painéis solares térmicos por uma alternativa renovável viável.
Só por isso estaríamos sempre a falar da componente de AQS, porque não havendo serviço de AQS por parte da bomba de calor não haveria margem para escolher esta alternativa. Um profissional do sector deveria saber estas coisas.
Podemos estar nisto a tarde toda.- jorgealves
- 3 julho 2019
Colocado por: Skinkxbomba de calor Altherma (COP.dia de 4.30, salvo erro) para produção de AQS
confirme este valor e já agora qual a ref do equipamento.A ficha técnica faz parte do processo e o valor está confirmado de acordo com os dados anunciados pelo fabricante.0.3830 seg. NEW