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Gastos e consumos aquecimento e AQS - testemunhos
Colocado por: Anonimo06082021Agora vou nanar que amanhã tenho muita massa para fazer ...como quem diz muitos tubos para tapar
James, agora a sério. Você é mal empregado para andar a fazer massa e a tapar tubos, devia deixar isso para outros.Colocado por: jorgealvesa EN16147 é posterior á certificação do equipamento em causa que é o valor que aparece na informação comercial e tecnica,
não existe nem vai existir certificação para aquele equipamento segundo a EN 16147,
(o SPF indicado é relativo ao mercado inglês, mais uma vez é somente uma formula diferente de calcular o COP nominal)
seria uma maravilha ter aqueles números a fazer AQS,
nas novas hidro-split a R32 é 2.70
OK.
Não tinha percebido que estava a falar daquele equipamento em específico. Julguei que estava a generalizar (eu estava) por isso a minha questão.
Relativamente à bomba de calor em questão, não tendo certificação com valores de performance de acordo com a EN 16147, nem deveria ser equacionada a sua utilização em substituição dos painéis... Penso eu de que...Agradecer as respostas técnicas sobre a minha questão. Continuo com algumas dúvidas, mas tentarei informar me com os técnicos do meu projecto e mais tarde com técnicos instaladores.
Obrigado.- jorgealves
- 4 julho 2019 editado
Colocado por: JonyCostatentarei informar me com os técnicos do meu projecto
esses são sem duvida os unicos que lhe podem dar respostas vinculativas,
ja ficou a saber que alguns técnicos também metem os pés pelas mãos com este assunto.Colocado por: JonyCostaContinuo com algumas dúvidas, mas tentarei informar me com os técnicos do meu projecto e mais tarde com técnicos instaladores.
Mas é que não há outra forma de resolver estas questões.
Eu queira construir uma casa com bomba de calor para AQS e sem painéis solares, escolhi uma bomba e falei com o projectista, assim que ele me disse que com essa bomba não necessitava dos painéis, comprei-a.Colocado por: jorgealvesque eu saiba nunca lhe tentei vender nada nem a nenhum dos intervenientes.
Calma que eu nunca disse que me tentou vender nada, simplesmente disse o que entendi das palavras do Bond.
as minhas propostas de serviços e equipamentos são publicas e nas mesmas esta bem especificado os componentes e materiais propostos não existindo nada a esconder.
o que o JB insinua masnão tem coragemde dizer é o seguinte:
A kingspan produzia uma gama de tubos de vacuo que vendia com nome próprio Varisol e fornecia a terceiros para comercialização com rebrand nomeadamente áo distribuidor alemão OEG que lhe chamou 4Flex (que eu propunha e comercializava)ou á Hewalex.
em Dezembro de 2018 encerrou a produção.
neste momento tenho contrato de representação não exclusiva com um fabricante alemão.- jorgealves
- 4 julho 2019
Colocado por: DR1982simplesmente disse o que entendi das palavras do Bond.
como você entendeu muitos também entenderam, daqui o meu comentario pois não escondi nada mas também não preciso de andar apregoar com quais equipamentos trabalho a quem não tem qualquer interesse nisso, só existindo para depreciar o trabalho dos outros.- jorgealves
- 4 julho 2019
em jeito de conclusão:
carissimo eng morcella (xinks), antes de colocar os clientes do gabinete em situações irregulares ilegais consulte os serviços comerciais dos fabricantes pois eles melhor que ninguém o podem informar dos produtos que fabricam,
se quiser também pode ligar aqui ao ET (eu) que não tenho problema em orienta-lo, pois apesar de ser um iletrado sem formação base nem continua, sei ler e interpretar a documentação técnica dos produtos que aplico.
não basta frequentar as formações, é preciso compreender e assimilar para poder aplicar,
infelizmente é este o cenário que se encontra em muitos projectos que estam mal amanhados pois suas sumidades não se dão ao trabalho de questionar quem sabe e depois fazem bosta que alguém pagará a sua incompetência.
no caso projectado pelo morcella (xinks), o que dirá o cliente quando descobrir que foi enganado?
o que dirá o patrão do morcella quando descobrir que o seu assalariado fez erros de algibeira e foi desmascarado publicamente pelo inculto de um aplicador menor?Colocado por: Pedro Azevedo78Para alem das guerras do costume, aqui há um facto concreto em debate.
E só há uma razão. Não há duas!
Nem que a razão lhe caísse em cima você a ia querer ver.https://i.imgur.com/AnBP1sQ.jpg
https://i.imgur.com/SAWLJ7X.jpg
Documento original
https://www.sce.pt/wp-content/uploads/2018/11/SCE-Perguntas-e-respostas-Outubro-2018.pdf
isto não é "diz-que-diz-que"
No caso do AQS, o SPF passa a chamar-se "COP.dia", que aparece na tabela Daikin como "COP.d" ou SPF.
Mas como o vendedor máximo desta barraca é incapaz de dominar conceitos técnicos, a sua incapacidade em reconhecer o óbvio e a sua desonestidade intelectual ainda tentam achincalhar os outros, quando é a sua limitação pessoal e nada mais que ficam expostos em todo o seu esplendor.
Repito, é este o maior vendedor da barraca.Colocado por: jorgealvesJasus, agora até vai buscar o SPF e o Morcella a chamar lhe COP para AQS!!!!!
E diz o indivíduo que é perito qualificado.
Por aqui se vê o porquê de certos projectos serem a bosta que são, se nem a frente dos catálogos e do computador para pesquisarem consegue acertar numa coisa tão básica.
Como covê não sabe o que diz, fica demonstrada a sua nulidade. Confundir o COP.dia de AQS com SCOP e SEER... só demonstra que fora daqui voc~e não é ninguém.
Formação nicles, evolução contínua nicles, capacidade técnica nicles, alvarás nicles, diz que troca uns orings e a claque bate palmas e os outros ficam a julgar que é o maior ou, nas suas palavras, o ET. É esta a inovação da barraca.Colocado por: VCAC
Jorge, como não??
O SPF, como o Jorge já tinha dito e bem é um fator de performance sazonal, (convencionou-se por cá que se pode equiparar ao COPdia do equipamento).
Para se poder contabilizar e calcular a parcela renovável relativa a bombas de calor, no que respeita à produção de AQS, tem de se verificar o SPF (vá... O COPdia) da bomba de calor mas esse valor tem de ser de acordo com a EN 16147, com isto quero dizer que os valores são certificados e calculados de acordo com as condições de ensaio daquela norma.
Já para a contabilização da componente renovável de bombas de calor para aquecimento e arrefecimento ambiente, esse valor do SPF já terá de o indicado para as condições de ensaio de acordo com outra norma (EN 14825).
Você já consegue ensinar qualquer coisa ao ET cá da barraca, que nem isso ele sabe.
Olhem, têm as perguntas e respostas da ADENE acerca das dúvidas mais correntes com bombas de calor e como se consideram e contabilizam as parcelas renováveis com base em SCP e COP.dia. Quem quiser é só ler, apesar de eu já ter colocado uns extractos.Colocado por: jorgealvesem jeito de conclusão:
carissimo eng morcella (xinks), antes de colocar os clientes do gabinete em situações irregulares ilegais consulte os serviços comerciais dos fabricantes pois eles melhor que ninguém o podem informar dos produtos que fabricam,
se quiser também pode ligar aqui ao ET (eu) que não tenho problema em orienta-lo, pois apesar de ser um iletrado sem formação base nem continua, sei ler e interpretar a documentação técnica dos produtos que aplico.
não basta frequentar as formações, é preciso compreender e assimilar para poder aplicar,
infelizmente é este o cenário que se encontra em muitos projectos que estam mal amanhados pois suas sumidades não se dão ao trabalho de questionar quem sabe e depois fazem bosta que alguém pagará a sua incompetência.
no caso projectado pelo morcella (xinks), o que dirá o cliente quando descobrir que foi enganado?
o que dirá o patrão do morcella quando descobrir que o seu assalariado fez erros de algibeira e foi desmascarado publicamente pelo inculto de um aplicador menor?
Só para finalizar e não perder o meu tempo com quem não o merece:
https://i.imgur.com/rs5vVZn.jpg
Legenda: bomba de calor ar-água Daikin, modelo só AQS, COP anunciado de 4.30. Se quiserem também meto lá uma bolinha vermelha no COP, que neste caso é mesmo o COP.dia ou SPF, pois não há qualquer outro serviço, seja aquecimento (SCOP) ou arrefecimento (SEER).
Quem quer comer come, quem quer de conta que há alguma margem para dúvida também o pode fazer, está aí a claque para isso mesmo.
Cada um que faça como entender.isto tudo porque alguém, completamente a leste destas matérias, disse que nos Algarves ou no Alentejo não se pode trocar painéis solares por bombas de calor, que foi logo a falsidade inicial.
Uma vez demonstrada a falsidade dos seus argumentos, vejam onde começámos (na sua incapacidade técnica e mau aconselhamento técnico) e vejam como depressa chegámos ao campo pessoal, com as morcelas todas a virem fazer claque, ainda por cima num assunto onde determinado forista só tem dito asneiras atrás de asneiras, mesmo quando isto é o ganha pão dele.
Impecável. E é isto o Fórum da Casa.https://energie.pt/images/pdf/folhetos/aquapura_split.pdf
Até a Energie tem bombas de calor AQS com COP de quase 3.5, segundo a norma EN16147 (o que neste caso faz dele o tal "COP.dia") e anda a "Ferrari" a lançar bombas de calor com COP.dia de 2.70.
E isto é mais um equipamento só para AQS, daqueles que andam aos trambolhões no mercado.
Os números não sou eu que os invento, são os fabricantes que os declaram. E não é só na Daikin ou Energie, qualquer marca publica estes dados, umas são melhores, outras nem por isso.Não gostam dos números? Temos pena, reclamem com os fabricantes, eu não tenho uma fita para "medir COPs"...
Bom dia e até logo.Colocado por: jorgealvesque eu saiba nunca lhe tentei vender nada nem a nenhum dos intervenientes.
as minhas propostas de serviços e equipamentos são publicas e nas mesmas esta bem especificado os componentes e materiais propostos não existindo nada a esconder.
o que o JB insinua masnão tem coragemde dizer é o seguinte:
A kingspan produzia uma gama de tubos de vacuo que vendia com nome próprio Varisol e fornecia a terceiros para comercialização com rebrand nomeadamente áo distribuidor alemão OEG que lhe chamou 4Flex (que eu propunha e comercializava)ou á Hewalex.
em Dezembro de 2018 encerrou a produção.
neste momento tenho contrato de representação não exclusiva com um fabricante alemão.
Quer isto dizer que a Kingspan deixou de produzir tubos de vácuo ?- jorgealves
- 4 julho 2019
aconselho vivamente a contactarem os serviços comerciais da Daikin Portugal através dos canais próprios pois este utilizador está enganadoAgora em espanhol:
https://i.imgur.com/XQCSan5.jpg
Se a Daikin disser que a informação técnica está incorrecta... isso será lá com eles.Eu tenho acompanhado esta discussao.
Vou ver se nao estou enganado.
O user perguntou se havia uma BC que fazia aquecimento/arrefecimento e AQS e se com esta BC seria dispensavel os paneis solares.
O jorgealves disse que sim em alguns tipos de BC especificas e em certas zonas geograficas.
Depois o skinkx disse que fazia varios projectos para aqs com BC que possibilitavam a dispensa de paineis solares.
Mas o jorgealves disse que estava a falar do BC para aquecimento/arrefecimento e aqs. O skinkx disse que respondeu ao user na optica de apenas BC para AQS.
E isto agora está para aqui a descambar desnecessariamente.0.3971 seg. NEW