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1. • DR1982
   • 27 outubro 2023

    # 1

   Colocado por: AMG1Para arrumação sempre podem construir o tradicional barraco no fundo do terreno que vai crescendo ao longo do do tempo...

   não ha coisa que fique pior que isso, sinceramente
2. • N Miguel Oliveira
   • 27 outubro 2023 ^editado

    # 2

   Colocado por: marco1não estou a ver 5 pessoas ou mesmo 3 conseguirem levar uma vida ali dentro tão arrumadinha, alias não há espaço para ter quase nada

   
   
   Vai de cada um. Para 5 só de férias de facto.
   Agora habitação permanente para um casal e um filho não vejo porque não. Depende da vivência de cada um.
   
   Deixo aqui outra do género,
   
   https://www.archdaily.com/999535/watchman-house-coa-arquitectura
   
   ..."de pobre" (86m²) e "bruta", mas com Arquitectura.
   Igualmente, para um casal com um filho, não vejo qual a dificuldade...
   
   
   Para mim estava perfeita. Apenas lhe metia um limoeiro no pátio... e pintava tudo de branco por dentro e por fora (sem rebocos)... com aquela textura do bloco.
3. •  
     marco1
   • 27 outubro 2023

    # 3

   Colocado por: marco1Estou neste momento a desenhar todo o interior de uma casa velha com 35 m2 ( sem contar com as paredes exteriores)
   é praticamente um quadrado com uma cobertura de uma água com altura de 5.8 na parte mais alta e 3.8 na parte mais baixa
   vai ficar lá dentro no rc uma sala com kitchenette, um quarto, wc com duche, e uma escada para um mezanino que ocupa metade do quadrado com um quarto e uma wc com sanita e lavatório.
   não imaginam a complexidade que se pode dar a esta intervenção e o que pode empolar bastante o preço numa área tão pequena.
   a seu tempo a ver se depois posto aqui.

   Estas pessoas agradeceram este comentário:DR1982,AndreS,zemvpferreira,Rui_Mendes
4. • DR1982
   • 28 outubro 2023

    # 4

   Colocado por: N Miguel Oliveira
   ..."de pobre

   de pobre só à primeira impressão, porque tem ali muito detalhe…
   Acredito que esta casa rebocada e pintada ficasse mais barata do que assim…
   Concordo que para 3 pessoas chega perfeitamente
5. • SrR
   • 2 novembro 2023

    # 5

   https://ominho.pt/uma-casa-no-geres-onde-os-quadros-sao-as-janelas-e-a-piscina-soa-a-cascata/
6. •  
     Pedro Barradas
   • 5 novembro 2023 ^editado

    # 6

   Colocado por: N Miguel OliveiraPara mim estava perfeita. Apenas lhe metia um limoeiro no pátio... e pintava tudo de branco por dentro e por fora (sem rebocos)... com aquela textura do bloco.

   
   e reforço acústico e termico em toda a envolvente exterior... que aquilo, a bem da verdade... Está muito pobrezinho em termos de requisitos...
7. • N Miguel Oliveira
   • 5 novembro 2023

    # 7

   Colocado por: DR1982de pobre só à primeira impressão, porque tem ali muito detalhe…
   Acredito que esta casa rebocada e pintada ficasse mais barata do que assim…
   Concordo que para 3 pessoas chega perfeitamente

   
   
   Para a questão dos blocos, por vezes não precisa de mais dinheiro. Basta brio e planeamento. Até porque imagino que existam menos sobras e blocos partidos numa casa assim. O que gastava era na mão de obra dado o tempo para fazer tudo como estava no desenho.
   
   Quanto ao reboco, pois, não digo que não. Afinal o reboco depois cobre tudo.
   
   Mas, ambas pintadas, aquela com a textura dos blocos tem um ambiente que não teria a rebocada certamente.
   
   Ainda assim, o meu comentário era sobre o tamanho. 86m² seriam insuficientes para muitas familias em Portugal.
8. • N Miguel Oliveira
   • 5 novembro 2023 ^editado

    # 8

   Colocado por: Pedro Barradase reforço acústico e termico em toda a envolvente exterior... que aquilo, a bem da verdade... Está muito pobrezinho em termos de requisitos...

   
   
   Em Aguas Calientes, são poucos os dias no ano que precisaria de ter cuidado com isso... a solução térmica advém da orientação e tamanho dos vãos e pouco mais. Só ali durante algumas noites de inverno é que teria frio, porque até durante o dia tem boas temperaturas.
   
   Isto de "isolar" as casas não se faz só com o isolamento. Já os romanos sabiam disso. No México, nem estores metem, quanto mais isolamento. Porque em boa verdade, raramente precisam disso.
   
   Quanto à acústica, sim, podia haver outro cuidado entre divisões interiores... porque as exteriores nada fazem quando o vizinho faz anos. Não há isolamento que resista à música alta.
   
   Ainda assim, o que me importava realçar era o tamanho. Esta se fosse em Portugal podia perfeitamente isolar a toda a volta, pois sendo pequena e compacta, seria relativamente barato fazer isso. Agora alguém aceitar viver com 86m² (mas com um jardim maior) é que seria mais complicado.
9. • DR1982
   • 5 novembro 2023

    # 9

   Colocado por: N Miguel Oliveira
   
   Para a questão dos blocos, por vezes não precisa de mais dinheiro. Basta brio e planeamento. Até porque imagino que existam menos sobras e blocos partidos numa casa assim. O que gastava era na mão de obra dado o tempo para fazer tudo como estava no desenho.
   
   Quanto ao reboco, pois, não digo que não. Afinal o reboco depois cobre tudo.
   
   Mas, ambas pintadas, aquela com a textura dos blocos tem um ambiente que não teria a rebocada certamente.
   
   Ainda assim, o meu comentário era sobre o tamanho. 86m² seriam insuficientes para muitas familias em Portugal.

   o bloco para ficar à vista tem de ser “escolhido” e a mão de obra é diferente, além de demorar mais tempo nem todos os assentadores de blocos são capazes de o fazer…
   Mas claro, no final o encanto será diferente…
   
   
   86m2 para um t2 serão suficientes, para t3 ja acho demasiado apertados.
10. • DR1982
    • 5 novembro 2023

     # 10

    Ainda em relação a isto do tamanho das casas, como disse acila acho que 86m2 chegam perfeitamente para um T2, contudo para um T3 ja acho dificil ou demasiado apertado… e sinceramente acho que raramente se vê construir T2 porque basta ter mais do que 1 filho que a casa ja fica curta, futuramente para vender será mais difícil e também porque “a construir custa o mesmo, não é por mais um quarto”…
11. • N Miguel Oliveira
    • 5 novembro 2023

     # 11

    O exemplo acima terá também o seu contexto.
    Apesar do terreno parecer relativamente suficente neste caso... é também algo comum, que fora da capital mexicana, um terreno que custe o equivalente a 40 ou 50'000€ não tenha mais que 100, 130m2. Pelo que, "culturalmente" as famílias estão mais ou menos acostumadas a não construir térrea, em que a implantação andará entre os 40 e os 60m2 para poder ter pelo menos um canteiro onde plantar uns coentros e umas limãs ou estacionar o carro. E mesmo assim levantam T3 na mesma, pelo mesmo motivo que o português comum.
    A diferença estará sobretudo na limitação do tamanho terreno... e no clima, que permite "estar fora" quase sempre.
    
    Sendo que em Portugal o clima é menos generoso (por comparação com o planalto central mexicano onde fica esta casa), talvez fizesse mais sentido tirar à área para apostar em melhores isolamentos ou materiais... e não o inverso. Porque até nos casos dos terrenos pequenos portugueses, tipo os lotes em banda com 200-300m2, só a implantação da casa (100m2) é do tamanho do lote mexicano.
    
    Depois, vai muito da vivência da família também... Nada mais natural.
12. • DR1982
    • 5 novembro 2023

     # 12

    Colocado por: N Miguel OliveiraDepois, vai muito da vivência da família também... Nada mais natural.

    por isso mesmo é que não é fácil estabelecer uma área mínima que agrade a todos, pois cada um pensa de forma diferente…
    Mas se o minimo para um T3 é de 91m2 é porque possível é…
13. • RicardoPorto
    • 6 novembro 2023

     # 13

    Eu moro num T4 de 105m2, 2 quartos e 2 escritórios cá em casa, chega bem para 3 pessoas
14. • N Miguel Oliveira
    • 6 novembro 2023

     # 14

    Colocado por: DR1982por isso mesmo é que não é fácil estabelecer uma área mínima que agrade a todos, pois cada um pensa de forma diferente…
    Mas se o minimo para um T3 é de 91m2 é porque possível é…

    
    
    O mínimo de 91m2 ou outro qualquer esta sempre bem para quem pretende construir amplo, maior.
    Já o inverso não se verifica, quem quiser construir T3 por menos não pode.
    Os 91m2 não me parecem muito mal... daí chegarmos ao dobro ou triplo... é um grande salto.
    Ainda assim, talvez 120-130m2 fosse mais sensato para a realidade dos salários portugueses.
15. •  
      marco1
    • 6 novembro 2023

     # 15

    Miguel
    
    tem uma fixação acentuada pelas áreas, a meu ver não é uma diferença de 20 ou 30 m2 que fazem a diferença, mas sim a complexidade da casa, sem ir para coisas muito caras ainda assim não faltam exemplos em que uma casa com 120 m2 ficou muito mais cara do que uma de 160 m2.
    o problema dos custos mais do que a área está nos sistemas construtivos no seu grau de basismo ou não basismo, básico ou menos básico, técnicas standard ou menos standard, produtos correntes e standard das "lojas" ou algo executado á medida,....
    dai que o paradigma a meu ver não tem de necessáriamente a ver com área.
16. • N Miguel Oliveira
    • 6 novembro 2023 ^editado

     # 16

    Colocado por: marco1dai que o paradigma a meu ver não tem de necessáriamente a ver com área.

    
    
    Percebo, mas não concordo.
    Fazer menor poderá de facto traduzir-se num maior €/m2.
    Daí dizer que ficará mais cara, vai um enorme e desproporcional passo.
    Não tem porque complicar uma estrutura ou sistema constructivo duma casa pequena, antes pelo contrário...
    As dimensões gerais podem permitir a subtração de pilares, ou de vão por exemplo.
    Espaços menos profundos necessitam de aberturas menores, menos divisões trazem menos portas, menos "juntores" etc...
    Quando aumenta por aumentar... aumentam as quantidades de tudo.
    Claro que haverá coisas que custam o mesmo sendo A ou 2A, daí extrapolar... hmmm.
    
    Quanto à fixação por áreas de construção pequenas, podia dizer antes que tenho "fixação por áreas exteriores maiores", seria mais isso.
    Aqui entra a vivência de cada um... e daí sentir a necessidade de explicar minimamente o contexto daquela casa em Aguas Calientes (com base em deduções, pois não conheço ao pormenor o projecto ou as motivações, mas conheço a região e suas gentes)... Sabendo que os 86m2 (T3) seriam quase um escândalo na minha zona (Braga) por exemplo... embora toda a gente se queixe que "está tudo caro"... e perfeitamente aceitável no México.
    
    Mas sim, na minha opinião, a área entra no paradigma, e bem... tal como os materiais ou a complexidade da estrutura, ou o balanço entre as diferentes prioridades (orientação solar vs ruído vs vistas vs privacidade vs vegetação vs ter tudo ao mesmo nivel, etc etc). É um factor a ter em conta, pois é pela área que se começa a patinar muitas das vezes. Mas não é o único, como é lógico.

    Concordam com este comentário: ADROatelier
17. • DR1982
    • 6 novembro 2023

     # 17

    Colocado por: N Miguel OliveiraAinda assim, talvez 120-130m2 fosse mais sensato para a realidade dos salários portugueses.

    sem garagem ou coberto para carro, ja acho um número mais aceitável…
    Claro, sem ilhas, closet’s, lavandarias e por ai fora…
18. •  
      marco1
    • 6 novembro 2023

     # 18

    Miguel
    
    é a sua opinião, um quarto com 9 m2 pode perfeitamente ficar mais caro do que um quarto com 12 m2, olhe basta um ter teto falso e o outro não ter.
    por outro lado ainda mesmo com tudo igual supondo que um quarto fique completo com um valor de 1000 € por m2 mais um m2 serão mais 1000 €, acha mesmo que em 3 quartos 3000 € é o drama da nossa construção custo/versus área?
    a meu ver a questão das áreas maiores ou menores tem um foco realmente muito expressivo quando se trata de casos em que há imensa escassez de área em zonas centrais de certas cidades. Ai sim foi preciso fazer mais pequeno para em absurdo conseguir encaixar duas casas em vez de uma.
19. • DR1982
    • 6 novembro 2023

     # 19

    Provavelmente 3m2 não fará grande diferença, mas entre uma casa de 120/130m2 brutos e os + de 200m2 brutos que creio que tenham a maioria das casa que de vai vendo aí a diferença já será considerável
20. •  
      marco1
    • 6 novembro 2023

     # 20

    Sobretudo num apartamento faz muita diferença ter um quarto com 9 m2 e ter um de 12 m2, pode ser outra vida quando tudo é pequeno á volta.
    é claro que na maioria das casas (moradias)na casa dos 200m2, a coisa bem estudada podiam sempre ter menos cerca de 30 ou mais m2.

    Concordam com este comentário: ADROatelier