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Schlüter-Portugal
- 6 outubro 2017
Colocado por: Ivo F.foto do post 255... aquele remate no azulejo foi muito mal pensado
Pois os donos de obra também têm gostos.
A técnica está la toda, assim como a garantia.de depois de ver bem as fotos tenho q dizer duas coisas a limpeza esta muito mal feita as juntas mal limpas .
quanto ao corte do azuleijo sao os tais promenores que se veem tuda vida .Colocado por: InovarAtualização da secção de artigos
- Ideias para a habitação - Aquecimento radiante eléctrico
Então o aquecimento radiante eléctrico não tem consumos excessivos?Colocado por: jorgealvesNicho duche Schluter
Apenas a minha opinião. Os nichos são a coisa mais horrível num wc. Tiram-lhe a elegância toda. Esse wc sem o nicho ainda escapava. Assim fica como está.
E não venham dizer que é prático . Nem tudo na vida tem de ser feito para ser prático.Colocado por: Skinkx
A questão é que neste caso, fosse quem fosse o ladrilhador nao dava para fazer muito melhor, a menos que escolhe-se outro azulejo!
Pois, por isso é que o outro é diferente. Porque não há picheleiro nem ladrilhador nem carpinteiro, é tudo um só. E é por isso que, por muitas voltas que dêem, e por muito que rabiem, ele é e será sempre diferente dos outros. Os outros até podem fazer mais e mais rápido, mas essa também não é a guerra dele.
Quanto à pessoa em questão, acho que todos, ou quase todos o consideram um excelente profissional... A questão é que segundo me vou apercebendo pelo que se fala cá no fórum nao são todas as carteiras que conseguem pagar os serviços dele! Verdade ou não, não sei porque nunca lhe pedi orçamento nenhum!Colocado por: Anonimo18072022A
Depende do termo de comparação.....
E qual a sugestão da Inovar para aplicar aquecimento radiante eléctrico? Valores de aplicacao Preço m2+ termóstatos?- jorgealves
- 6 outubro 2017
Todos os meus orçamentos teem tudo incluído e são públicos, os outros são efectivamente diferentes.- jorgealves
- 6 outubro 2017
Colocado por: DR1982A questão é que neste caso, fosse quem fosse o ladrilhador nao dava para fazer muito melhor, a menos que escolhe-se outro azulejo!
gostos á parte, podia estar melhor visualmente, a tecnica de impermeabilização esta imaculada.Colocado por: Anonimo18072022A
Tem um exemplo no site daINOVAR
Muito bem. Visto e com agrado. Na solução do exemplo em concreto, qual a média de consumos de energia ? Tem esses valores medidos?Colocado por: jorgealvesgostos á parte, podia estar melhor visualmente, a tecnica de impermeabilização esta imaculada.
Eu quando disse que nao dava para fazer muito melhor estava a falar do remate, no dava para fazer muito melhor, o resto é o gosto de cada um.Colocado por: DR1982A questão é que neste caso, fosse quem fosse o ladrilhador nao dava para fazer muito melhor, a menos que escolhe-se outro azulejo!
Quanto à pessoa em questão, acho que todos, ou quase todos o consideram um excelente profissional... A questão é quesegundo me vou apercebendo pelo que se fala cá no fórumnao são todas as carteiras que conseguem pagar os serviços dele! Verdade ou não, não sei porque nunca lhe pedi orçamento nenhum!
Como os trabalhos apresentados não vêm com orçamento anexo, limito-me a comentar aquilo que está à vista, sem fazer considerações sobre factos que não conheço nem domino.
Colocam as fotos e eu pronuncio-me, naquilo que sei, sobre se o trabalho apresentado está bem executado ou não. Quanto custou, quanto demorou, se foi pagou ou não... quem sou eu para saber isso e, pior, meter-me nisso?Colocado por: Skinkx
Sem dúvida, o que nao invalida que seja injusto fazer "comparações" sem conhecer os orçamentos em causa!
Como os trabalhos apresentados não vêm com orçamento anexo, limito-me a comentar aquilo que está à vista, sem fazer considerações sobre factos que não conheço nem domino.
Colocam as fotos e eu pronuncio-me, naquilo que sei, sobre se o trabalho apresentado está bem executado ou não. Quanto custou, quanto demorou, se foi pagou ou não... quem sou eu para saber isso e, pior, meter-me nisso?
Por vezes "há picheleiros e picheleiros" muito por culpa do orçamento disponível, por isso faz todo o sentido a meu ver que a questão dos valores cobrados seja levada em conta na hora de fazer a comparação!
Eu se praticar preços astronomicos tenho por obrigação fazer um trabalho imaculado! Atenção que não estou a dizer que esse seja o caso da pessoa em questão!Colocado por: Anonimo18072022A
Exemplo para 180m2 nas condições simuladas.
Vamos pressupor que num PRH investimos 20000€. Vamos retirar destas contas o AQS. Se em 163€+iva compararmos com o PRH com BC e pouparmos apenas 100€/mes + iva entre os dois sistemas como vamos assistindo a relatos de instaladores, isto dá um payback de pelo menos 45 anos.
As contas foram feitas para um investimento em PRE de 2000€/180 m2 como no exemplo do site Inovar, e com consumos de aquecimento de 4 meses /ano.
Afinal para que raio andam a incentivar a malta a por PRH?Colocado por: DR1982Sem dúvida, o que nao invalida que seja injusto fazer "comparações" sem conhecer os orçamentos em causa!
Por vezes "há picheleiros e picheleiros" muito por culpa do orçamento disponível, por isso faz todo o sentido a meu ver que a questão dos valores cobrados seja levada em conta na hora de fazer a comparação!
Eu se praticar preços astronomicos tenho por obrigação fazer um trabalho imaculado! Atenção que não estou a dizer que esse seja o caso da pessoa em questão!
O trabalho deve ser bem feito independentemente do preço. O que aqui vemos nalguns tópicos, muitas vezes, é que os trabalhos apresentados nem garantais oferecem quanto à boa execução... a partir daí, nem é pertinente saber o preço.Colocado por: Skinkx
Ha trabalhos bem feitos e trabalhos perfeitos/imaculados, ha quem meça em cm's e quem meça em mm's...
O trabalho deve ser bem feito independentemente do preço. O que aqui vemos nalguns tópicos, muitas vezes, é que os trabalhos apresentados nem garantais oferecem quanto à boa execução... a partir daí, nem é pertinente saber o preço.Colocado por: emad
Vamos pressupor que num PRH investimos 20000€. Vamos retirar destas contas o AQS. Se em 163€+iva compararmos com o PRH com BC e pouparmos apenas 100€/mes + iva entre os dois sistemas como vamos assistindo a relatos de instaladores, isto dá um payback de pelo menos 45 anos.
As contas foram feitas para um investimento em PRE de 2000€/180 m2 como no exemplo do site Inovar, e com consumos de aquecimento de 4 meses /ano.
Afinal para que raio andam a incentivar a malta a por PRH?
A fazer contas ao m2, você tem PRE a 12.50 €/m2 e PRH a 25 €/m2, a diferença é de 12.5 €/m2, o que, para o tal exemplo de 180 m2 aquecidos, dá um investimento acrescido de 2250 €, na instalação de PRH em detrimento de PRE.
2250 [€] / 0.20 [€/kWh] = 11250 kWh ["úteis"]
O "período de retorno", sobre a forma de energia, dá-se ao fim de 11250 kWh.
Para dar um exemplo, procurei um certificado energético recente com +/- 180 m2 úteis/aquecidos. Os consumos com aquecimento, para uma temperatura estável de 18 ºC (base da regulamentação nacional e cenário para o qual as folhas de cálculo são calibradas), são de cerca de 24 kWh/m2.ano.
Tendo a casa +/- 180 m2, anualmente necessita de 4320 kWh [24*180]. Dividindo 11250 por 4320, quer dizer que se tivermos energia gratuita (exemplo: lenha) o período de retorno é de menos de 3 anos.
Obviamente que não entro com custos de manutenção nem custos da fonte de calor (exemplo: recuperador de calor, circuladores, etc), mas posso fazê-lo. Tendo a base, pode-se modelar isto como quisermos, com os sistema que entendermos, com as fontes de calor que muito bem quisermos. E depois ainda podemos considerar investimento aquilo que quisermos: por exemplo, quem quer ter uma lareira na sala acho que nem se deve equacionar o recuperador de calor como um "investimento" na comparação de soluções, porque é algo que está implícito.
Por outro lado, se começamos a introduzir sistemas atrás de sistemas, como por exemplo PRH com bomba de calor, aí convém começar a contabilizar todos esses equipamentos, porque a diferença no custo de investimento inicial dispara e com isso dispara também o retorno.Eu estou a fazer contas com o PRH completo e com BC. O PRE e so ligar a corrente.Colocado por: Anonimo18072022A
Está então a comparar "coisas" diferentes.
EDIT: As contas que tenho feitas dá períodos de amortização quando comparado com o PRH entre 10-15 anos.
E qual a.margem de poupança que utilizou entre o PRH e PRE por mês em consumo de energia? E qual o valor do investimento num e noutro sistema?Colocado por: Anonimo18072022A
Está então a comparar "coisas" diferentes.
EDIT: As contas que tenho feitas dá períodos de amortização quando comparado com o PRH entre 10-15 anos.
Eu assumi uma coisa simples, porque para mim, seja PRE seja PRH, teria sempre um recuperador de calor na sala. Ora, tendo isso por base, tenho a fonte de calor como um "não custo" de investimento, é algo que está lá por questões estéticas e que depois pode ser aproveitada por razões técnicas.
Neste cenário, poderia incluir como custo de investimento o acréscimo de preço para a gama de RC com circuito de água, o custo do depósito de inércia (a existir), da válvula anti-condensação e por aí fora. Mas como teria sempre RC, o RC é, em si, um "não custo" para efeito de determinação do ROI.
Eu não estou a dizer que isto tem que ser assim, estou a dizer que isto é assim para mim.
Eu posso perfeitamente pegar numa qualquer casa, num qualquer cenário, e, uma vez determinadas as necessidades da mesma, posso comparar os "running costs" para diversas combinações, seja PRE, RC + radiadores, BC + PRH, AC... e com os custos de investimento determino as poupanças de umas faces às outras e os diversos ROI de cada cenário. Mas mesmo aí podemos ter equipamentos que, uma vez instalados, também asseguram por exemplo AQS e se assim for, podemos sempre retirar o seu custo da análise, pois asseguram um serviço adicional que o PRE não assegura. É uma questão de brincar um pouco com isto...
Obviamente que eu fui buscar um cenário ideal (lenha/fonte de energia gratuita) para apresentar o cenário mais favorável, mas também o fiz porque as pessoas pensam sempre nos sistemas mais eficientes e no que está na moda, quando mais importante, em qualquer cenário (IMO), é sempre a fonte de energia, a sua disponibilidade e o seu custo. Quem tem lenha (desde que tenha onde a arrumar) só tem que projectar a partir dessa base, seja AC, seja AQS.- jorgealves
- 6 outubro 2017 editado
Colocado por: emadVamos pressupor que num PRH investimos 20000€. Vamos retirar destas contas o AQS
esse valor e sem AQS é exorbitante, pode usar um mais próximo do valor real deste exemplo também com bomba de calor a fazer aquecimento e arrefecimento coisa que um PRE não faz.
só justifica bomba de calor em sistemas em que se pretenda arrefecimento ou não tenha disponível gás natural ou não se queira ter qualquer incomodo ou trabalho, em caso contrario existem diversas soluções muito mais em conta e igualmente com consumos muito baixos, por exemplo um PRH alimentado pela novíssima caldeira de condensação Daikin D2TND012A4A, somente aquecimento em que a solução total fica por 8500€ (iva e mão de obra incluídos)0.0273 seg. NEW-
