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1. • JoaoCar
   • 16 julho 2010

    # 81

   Colocado por: Luis K. W.Eu vou é criar uma empresa para mediar entre empresas mediadoras de obras.

   
   Boa noite!
   Força Luis eu acompanho essa.
   Choca-me as percentagens. Com ou sem empresa isto sempre existiu mas no nosso tempo eram um pouco mais modestos. Arranjavam a obra e levavam 5% de prémio/Comissão, e... não eram empresas.
   Comparando com os valores dos Projectos 4 a 7% (depende da dimensão) e... se dão trabalho fazê-los.
   Comparando com a mediação imobilária actual 5% (que já entendo um exagero), estas percentagens são um assalto à carteira do Dono de Obra (não há que iludir é ele que paga), deixem-se de histórias a dizer que não que é o Empreiteiro.
2. • Arusha
   • 17 julho 2010 ^editado

    # 82

   (eliminado a pedido do próprio)
3. • j cardoso
   • 17 julho 2010

    # 83

   Boas
   
   Gostava que me tirassem algumas dúvidas sobre a mediação destas empresas:
   1 - Fazem exactamente o quê?
   2 - Que responsabilidades assumem perante o cliente?
   
   cumps
   José Cardoso
4. • nielsky
   • 17 julho 2010

    # 84

   1 - Fazem exactamente o quê?
   Vão à obra, fazem as mediçoes contactam e algumas empresas (da sua base de dados).
   A seguir compilam e apresentam os diversos orçamentos.
   
   2 - Que responsabilidades assumem perante o cliente?
   Do meu ponto de vista, nenhum.
   São apenas meros intemediários, e se der para o torto, a administração que se desenrasque com a empresa.
   
   No fundo no fundo, fazem o mesmo que uma empresa de mediação imobiliaria. E tudo corre bem quando acaba bem.

   Estas pessoas agradeceram este comentário: j cardoso
5. • Arusha
   • 18 julho 2010

    # 85

   Colocado por: nielsky1 - Fazem exactamente o quê?
   Vão à obra, fazem as mediçoes contactam e algumas empresas (da sua base de dados).
   A seguir compilam e apresentam os diversos orçamentos.
   
   2 - Que responsabilidades assumem perante o cliente?
   Do meu ponto de vista, nenhum.
   São apenas meros intemediários, e se der para o torto, a administração que se desenrasque com a empresa.
   
   No fundo no fundo, fazem o mesmo que uma empresa de mediação imobiliaria. E tudo corre bem quando acaba bem.

   Estas pessoas agradeceram este comentário:j cardoso

   
   
   De acordo, é isso mesmo....
   Se o cliente quiser pode ainda pagar um extra para ter tipo um "responsável de obras" que acompanhará toda a obra e garantir que corra tudo bem ( dizem eles...), mas é verdade, são meros intermediários....
6. • Arusha
   • 18 julho 2010

    # 86

   Colocado por: mariaelisaBoa noite! tenciono construir uma moradia brevemente. e depois de ler o que têm escrito..não sei bem o que fazer!há por aqui alguem que se considere isento?
   Obrigada,

   
   
   cara mariaelisa, Não tem nada a ver com isenção....deixo-lhe algumas sugestões/opiniões :
   
   1 - Dado que construir uma casa de raiz é um empreendimento que envolve valores de outros montantes, não o faça sem ter um apoio juridico para avaliar/validar/seguir os contratos que fizer com a(s) empresa(s) que contratar
   
   2 - Se bem que dificil, procure empresas/empreiteiros/mediadores da sua máxima confiança.
   
   3 - Tente contratar que os montantes a pagar sejam efectuados por exemplo à "jorna" , á semana ou quinzenalmente consoante o andamento da obra...
   
   4 - Estabeleça nos contratos cláusulas de indemnização pelas empresas em caso de atrasos não justificados nos prazos de conclusão das obras ( tipo, cada dia de atraso custa X a abater ao valor final a pagar )
   
   Cumprimentos
7. • FCC
   • 18 julho 2010

    # 87

   Boa tarde,
   
   Recentemente pensei fazer uma obras em casa e como existem uns sites em que diversas empresas encontram-se inscritas, enviem o mapa de quantidades de quantidades para darem-me um orçamento. De entres as diversas empresas que estavam interessadas lá apareceu o mediador Illico, que fez questão de agendar visita, medir e tirar fotos. Relativamente à proposta escrita, nunca chegou, só duas semanas depois do prazo fui contactado para uma reunião para assinatura do contrato de uma das duas propostas. Qual contrato? Os valores que tinham era de 4000 e 5000€. Informei que não estava minimamente interessado pois tinha uma proposta de 1600,00€. Ai o sr. informou-me que podiamos negociar o trabalho e fazer o mesmo por 2500€. E eu que fiquei sem palavras ... Mas afinal o que é isto ...
   Como podem constatar a banha foi bem vendida agora falta o resto.
   Dos 4 orçamentos recebidos:
   - 1º. 1600;
   - 2º. 1700 s/ materiais;
   - 3º- 4000 ou 5000 (verbal);
   - 4º - 10000.
   A estes valores acresce IVA.
   
   Conclusão:
   - Utilizar o mediador só em último caso e se não tiver nenhum tempo disponivel para perder com a obra.
   - Consulte sempre mais de 3 empreiteiros e tente saber informações sobre os mesmos.
8. • vasco tome
   • 18 julho 2010

    # 88

   Empreiteiro Geral e medidor de obras são pessoas diferentes e que não podem ser comparadas.
9. • vasco tome
   • 18 julho 2010

    # 89

   heheheehh
   
   li mal, pensei que estavam a falar em medidor e não mediador :)
10. • giboias
    • 19 julho 2010 ^editado

     # 90

    Colocado por: Arusha

    Colocado por: giboiasRecentemente contratei os serviços da illico de oeiras e em termos gerais estou bastante satisfeito pelo acompanhamento que me deram. pedi alguns orçamentos e os da illico estavam no meio da tabela.para mim, este serviço só faz sentido quando um cliente(tal como eu) tem mais que fazer e quer alguem a tratar de tudo, sem qualquer preocupação).

    
    
    (eliminado a pedido do próprio)

    
    
    
    Eles "ofereceram-me" esse serviço, como é obvio a tal oferta vai englobada! eu próprio torci o nariz a este tipo de serviço, no entanto fiquei bastante agradado, porque todas as vezes que fazia obras tinha sempre problemas! Como se portaram bem comigo vou referencia-los, mas no dia em que não cumprirem estarei aqui a criticar!
11. • Sun7Rider
    • 19 julho 2010 ^editado

     # 91

    Também não percebo tanta polémica em torno deste assunto.
    
    A mediação é como outro negócio qualquer( e que são muitos) que usam um intermediário. O caso mais flagrante são as imobiliárias!
    
    Mas não vejo mal nisso, um empreiteiro geral também não é mais que um intermediário entre ele e um sub-empreiteiro (Especialmente no caso das especialidades). Poucos são os empreiteiros gerais que têm todas as especialidades e também ganham, obviamente, a sua comissão. Que por vezes é ainda mais caro em virtude dos encargos que têm de ter (Tecnicos, seguros, equipmaneto, rendas, etc).
    
    Deste modo, acho que cada um sabe de si, quando vou a uma imobiliária sei que estou a comprar mais caro que se fosse ao empreiteiro.
    
    Em relação às garantias, tanto são bem\mal serviços pela mediadora como um empreiteiro. Isso depende de cada um.
    
    Convêm esclarecer que a mediação de obras actua mais sobre reparações ou remodelações. As garantias são sempre com os empreiteiros, se for caso disso e tal como se passa com o empreiteiro geral. Quando acontece alguma coisa dentro da garantia, ele vai contactar o sub-empreiteiro ou dá o contacto dele.
    
    Deste modo, vejo este negócio, como outro qualquer... ou será que também não usam a worten e pixmania para comprar electrodomésticos, ou não vão ao Jumbo ou ao Pingo Doce para comprar alimentos? E o que é que eles são?? Intermediários.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: konsulimo
12. • J.Fernandes
    • 19 julho 2010

     # 92

    A grande diferença é que o empreiteiro geral executa a obra e assume a responsabilidade toda, seja de trabalhos por pessoal próprio ou seja através de subempreiteiros. Já o mediador manda o cliente ir pedir responsabilidades a um, dois, três, ou mais subempreiteiros que ele tenha contratado.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: marco1
13. • Sun7Rider
    • 19 julho 2010 ^editado

     # 93

    Colocado por: J.FernandesA grande diferença é que o empreiteiro geral executa a obra e assume a responsabilidade toda, seja de trabalhos por pessoal próprio ou seja através de subempreiteiros. Já o mediador manda o cliente ir pedir responsabilidades a um, dois, três, ou mais subempreiteiros que ele tenha contratado.

    Estas pessoas agradeceram este comentário:marco1

    
    
    De acordo, mas por exemplo, o empreiteiro a quem eu comprei casa, quando tive um problema também me deu o contacto dos sub-empreiteiros.
    
    E o que, quanto a mim, a mediação também deverá garantir que os eu cliente não fique apeado. É que estes negócios de Franchinsing, tem vários processos de controlo de qualidade da casa mãe e a má publicidade é o pior que pode existir para os Franchisados que perdem regalias.
    
    Atenção que nao estou a defender as mediações de obras, onde trabalho o Condominio faz este tipo de serviços para os clientes e vão buscar empreiteiros ou sub\empreiteiros que lhes dão mais garantias de um bom serviço (que é isso que traz mais pedidos de serviços, fazendo bem num, muliplica-se por quase todos os condóminos). E eu julgo que seja a mesma politica que as empresas mediadoras usam.
    
    Deste modo, para sobrevivencia das mesmas, caso não tenham a responsabilidade legal de dar as garantias, caberá à mesma ter a responasbilidadae moral de a resolver.
14. •  
      Luis K. W.
    • 19 julho 2010

     # 94

    Colocado por: Sun7RiderDeste modo, para sobrevivencia das mesmas, caso não tenham a responsabilidade legal de dar as garantias, caberá à mesma ter a responasbilidadae moral de a resolver.

    
    "Moral" e negócio don't match, não «jogam» um com o outro.
    Ou há responsabilidade legal, ou não há compromisso nenhum.
    
    Enquanto as mediadoras imobiliárias e as empresas de construção têm todas de ter ALVARÁ e seguir um montão de regras, as empresas "mediadoras de obras", por muito profissionais e competentes que sejam, têm... o quê ?
15. • j cardoso
    • 19 julho 2010

     # 95

    Boas
    
    

    As garantias são sempre com os empreiteiros, se for caso disso e tal como se passa com o empreiteiro geral. Quando acontece alguma coisa dentro da garantia, ele vai contactar o sub-empreiteiro ou dá o contacto dele.

    
    Não é assim: para efeitos de garantia o interlocutor legal é o empreiteiro geral. Este é o responsável, podendo depois ele próprio pedir responsabilidades aos subempreiteiros, se for o caso. O comprador nada tem a ver com os subempreiteiros.
    
    cumps
    José Cardoso
16. • mariaelisa
    • 19 julho 2010

     # 96

    Depois de ter lido todos estes comentários, decidi recorrer à illico, parece-me ser a decisão mais acertada. Estive a ver as normas da illico e ouve algo que me agradou: seguro de assistencia juridica (segundo eles, caso a empresa não cumpra activam-no) vamos ver como corre! darei noticias
17. •  
      Luis K. W.
    • 20 julho 2010

     # 97

    Colocado por: mariaelisaDepois de ter lido todos estes comentários, decidi recorrer à illico, parece-me ser a decisão mais acertada. Estive a ver as normas da illico e ouve algo que me agradou: seguro de assistencia juridica (segundo eles, caso a empresa não cumpra activam-no) vamos ver como corre! darei noticias

    
    L O L ! !
18. •  
      Mk Pt
    • 20 julho 2010

     # 98

    Colocado por: Luis K. W.

    Colocado por: mariaelisaDepois de ter lido todos estes comentários, decidi recorrer à illico, parece-me ser a decisão mais acertada. Estive a ver as normas da illico e ouve algo que me agradou: seguro de assistencia juridica (segundo eles, caso a empresa não cumpra activam-no) vamos ver como corre! darei noticias

    
    L O L ! !

    
    
    É mais... ROFL ...
    [Rolling On Floor Laughing]...
    
    :D :D :D
    
    
    
    
    

    Colocado por: Luis K. W.
    
    Enquanto as mediadoras imobiliárias e as empresas de construção têm todas de ter ALVARÁ e seguir um montão de regras, as empresas "mediadoras de obras", por muito profissionais e competentes que sejam, têm... o quê ?

    
    
    Têm 'profissionais' qualificados e capazes de seleccionar os melhores empreiteiros com base em conhecimentos de mercado, de obras [e provavelmente o que permita melhores comissões] e demais blá blá..
    
    Há chatices..!? Têm todo o prazer em... prestar os contactos dos subempreiteiros... lol
    Agora parece que tem seguro para apoio jurídico... ROFL .. [outra vez..] ...
    
    Belo negócio.. 15% de comissão e 'lava-as-mãos'. Não é de espantar que floresçam, não precisam de muitos trabalhos para entrar dinheiro à grande, não há grandes investimentos [sem ser na lábia], nem prejuízos/despesas e depois com esse retorno é investir massivamente em marketing e cria um efeito de bola-de-neve..
    
    É um negócio com tudo para dar certo em pt: o típico tuga não importa de pagar um balúrdio para dizer que 'não tive chatices/percas de tempo' e é mais um emprego de intermediário que pouco faz sem ser vender conversa com potencial de bons ganhos.
    O problema é esta crise.. que obriga a corte de custos..mas de certo que para dizer que teve o seu mediador de obras que poupou dores de cabeça o belo tuga não se importa de endividar mais um pouco.
    
    
    Curioso, que a pessoa que conheço que teve capacidade para comprar um terreno ao seu gosto e fazer nela uma casa [bem grande] como pretendeu, tendo capacidade financeira para pagar tudo a pronto foi alguém que, ouvindo o técnico e sondando o mercado, deu-se ao trabalho de pesquisar tudo, desde construtores, orçamentos, a sistemas de aquecimento e de produção de energia renovável, etc .. E não é um desocupado [pelo contrário..], nem desconfiado e também não tem dificuldades financeiras..
    Já o português médio... Qual quê, mais comissão menos comissão, mais intermediário menos intermediário e isto.. apesar das dividas para a casa [e carro, e... ]..
19. •  
      MRui
    • 20 julho 2010

     # 99

    Ainda hesitei participar neste tópico, mas aqui vai (na óptica do cliente):
    A credibilidade das pequenas e médias empresas/empresários individuais da construção é péssima. Normalmente, na prática, quando temos de fazer alguma coisa com eles, ainda é pior. Num cálculo pouco científico que faço, mas porventura não muito longe da realidade, estimo em cerca de 10-15% as empresas/pessoas dignas de confiança neste sector de actividade. Não me parece que a intervenção das empresas de mediação vá alterar esta realidade. Com mais rigor, a alterar será para pior em consequência da desproporcionada comissão cobrada e que irá muito provavelmente provocar um aumento significativo de abandono de obras. A discussão deste tópico faz-me lembrar o ditado popular "Em casa onde não há pão, todos ralham e ninguém tem razão". Aqui, a falta de "pão" é a falta de empresas em que possamos confiar para fazerem os trabalhos que necessitamos.
    
    Não acredito que as empresas de mediação consigam descortinar essas 10-15% de empresas no universo global existente. Não é matéria que se descortine de um dia para o outro porque são precisos muitos anos de experiência e prática. As empresas de mediação vão trabalhar com aquilo que existe: 10-15% bom e 85-90% mau. Os clientes vão levar com aquilo que existe, apesar de essa realidade ser fantasiada com uma "selecção".
    
    Um aspecto curioso, que parece ter passado despercebido com a excepção do Luis K. W., é o pagamento à cabeça de 30% do valor total da obra pelo cliente. Brilhante, para não dizer que é de loucos. Segundo relato de um cliente em post anterior, a obra era para já ter começado, mas só lá estão os andaimes. E os 30% já pagos, deduzo. Acham que o cliente vai desistir da obra com esta empresa para a entregar a outra eventualmente mais credível depois de já ter pago os 30%? Onde está a propalada mais-valia desta situação? Onde está a anunciada garantia de qualidade dos profissionais seleccionados? Bem, pode-se dizer que se fosse o cliente a seleccionar directamente a empresa podia-lhe acontecer o mesmo. É um facto, mas só um cliente tolo é que pagaria nessa situação 30% antecipadamente.
    
    Cada um acredita naquilo que quer acreditar, no entanto a realidade é a realidade.
20. • FCC
    • 20 julho 2010

     # 100

    Colocado por: mariaelisaDepois de ter lido todos estes comentários, decidi recorrer à illico, parece-me ser a decisão mais acertada. Estive a ver as normas da illico e ouve algo que me agradou: seguro de assistencia juridica (segundo eles, caso a empresa não cumpra activam-no) vamos ver como corre! darei noticias

    
    
    Espero que tenha sorte, pois eu nunca cheguei a ter nenhum orçamento e só 15 dias depois telefonaram-me a marcar a reunião de adjudicação dos trabalhos ... Comigo isso não funciona assim...