Colocado por: ADROatelierNo âmbito da qualidade dos projectos de construção civil, é rarissimo ouvirmos falar de como o maior ou menor desenvolvimento cultural/económico de uma população influencia as escolhas que podem/sabem fazer.sou da mesma opinião.
Colocado por: ADROatelierÉ uma verdade que há muitos DO que querem tudo ao mais barato. Mas também é verdade que há muito arquitecto que nunca fez um projecto de execução na vida e como tal nem tem muito interesse em apresentar esse serviço.
A maior parte dos DOs não querem pagar projecto de execução, essa é que é a verdade.
Há muitos arquitetos e engenheiros competentes que gostariam de fazer, também, esse trabalho.
Vou até mais longe:
Fala-se muito da má qualidade do património edificado, das nossas cidades, do espaço publico/privado, etc., associando sempre esta questão aos "maus arquitectos e engenheiros". Dá noticias de parangonas nacionais.
No âmbito da qualidade dos projectos de construção civil, é rarissimo ouvirmos falar de como o maior ou menor desenvolvimento cultural/económico de uma população influencia as escolhas que podem/sabem fazer.
Colocado por: JoelM
Isso é daquelas generalizações que carece de factos que a sustentem...
Colocado por: JoelMFoi experiência prática nas consultas que fiz quando andei para construir casa. E sim não tenho estudos científicos que o provem e você? consegue mostrar algum que indique que todos sabem fazer um projecto de execução com pés e cabeça?
Isso é daquelas generalizações que carece de factos que a sustentem...
Colocado por: jorgferrÉ uma verdade que há muitos DO que querem tudo ao mais barato. Mas também é verdade que há muito arquitecto que nunca fez um projecto de execução na vida e como tal nem tem muito interesse em apresentar esse serviço.também é verdade.. e se lhe pedisse possivelmente nem sabia por onde lhe pegar. nem quanto cobrar.
Colocado por: JoelMmuitos colegas nunca fizeram um PE. Muitos nunca chegarão a fazer. Quem nunca fez nenhum, ou coordenou nenhum ver-se-á meio aflito se alguem lhe pedir um.
Isso é daquelas generalizações que carece de factos que a sustentem...
Colocado por: pauloagsantosnão sabes que por estes lado os arquitectos nunca se enganam e raramente tem dúvidas.. tb não dormem, apenas descansam as pestanas.
Colocado por: antonylemostambém é verdade.. e se lhe pedisse possivelmente nem sabia por onde lhe pegar. nem quanto cobrar.
muitos colegas nunca fizeram um PE. Muitos nunca chegarão a fazer. Quem nunca fez nenhum, ou coordenou nenhum ver-se-á meio aflito se alguem lhe pedir um.
um exemplo. quando estive em BCN haviam gabinetes que subcontratavam esse serviço a outros gabinetes, ou arqºs por conta própria.
Colocado por: jorgferrNão saber fazer um PE não faz só por si um arquitecto mau profissional,penso que ninguem diz isso. Uma coisa é ser mau profissional, outra é saber fazer determinada tarefa. quando andei em BCN haviam gabinetes que por uma razão ou outra subcontratava os PE. Eu cheguei a fazer partes de PE para outros gabinetes em parte time. Havia nesse gabinete alguem a coordenar esses trabalhos.
Colocado por: pauloagsantosum pessoa tem dde ser eealista, eu não sou dono da verdade. mas falo do que vejo e do que sei. Como diz o jorgeferr mau profissional será o que cobra uma coisa e não cumpre. poderão haver muitas razões, ou o não saber, ou o não ter tempo, ou o não ter cobrado o suficiente.seja qual for a razão uma vez prometido tem de se cumprir, caso contrário não se promete.
uma andorinha não faz a primavera, mas louvo a atitude do antonylemos em reconhecer a percepção que muitos de nós temos.
Colocado por: jorgferrO antonylemos chegou ao ponto no seu comentário anterior. O DO ás vezes até pode estar disponível para gastar um pouco mais, mas tem de ser o arquitecto a guiá-lo no que é ou não importante. No geral o DO quer algo que lhe permita controlar o custo da obra, minimizando os riscos de derrapagem. Agora se é preciso PE, se basta MQ, CE, etc deve ser na minha opinião o arquitecto a guiá-lo.
Colocado por: antonylemospara uma casa de 200k nao se vai fazer um PE, não se justificaria o custo na maioria dos casos.
Colocado por: JoelMIsso é verdade se tivermos a trabalhar com um bom empreiteiro, porque à falta de detalhes o empreiteiro faz como lhe apetece (ou como sempre fez) e fica à sorte de lhe calhar um bom ou mais profissional.
Colocado por: antonylemosara uma casa de 200k nao se vai fazer um PE, não se justificaria o custo na maioria dos casos. (mas existem sempre a exceção á regra). no entanto podem-se fazer elementos de um PE. elementos soltos. caso haja um ou outro detalhe que necessite desse rigor. mas isso não se pode chamar de um PE. deve-se cobrar esse trabalho á parte mas não como PE.
Imaginemos que o cliente queira uma parede xpto, em pedra e que eu tenha de fazer um estudo e os desenhos para essa parede, os cortes das pedras, estudos de estereotomia etc.. eu cobraria esse estudo. mas não é um PE. é um elemento de um PE. como um MQ tb é um elemento de um PE, ou projectar móveis.. etc etc
Colocado por: Pedro Barradas****.. vem para cá trabalhar.. por conta própria, ou como gestor de atelier, depois conta-nos como é.
Abrçao
PS: nem os estrangeiros querem pagar isso ( UK, Belgas, Holandeses, alemaes, etc...) não é um a questão "tuga" ( detesto esta palavra, é depreciativa do povo português...)
Colocado por: NTORIONMas isto é fácil de explicar, um DO pensa, vou gastar 200k num imóvel, um PE e fiscalização associada custa mais 10k. É barato? É caro? Não sei, mas são mais 5% do custo, e a malta pensa prefiro dar isso ao empreiteiro e ele fazer umas coisas melhores ou mais uns extras... Isto porque também se parte do princípio que o empreiteiro é uma pessoa honesta, quando na realidade só se descobre isso durante ou no fim da obra.