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1. • pagaimo
   • 18 março 2019

    # 1

   Boa noite a todos.
   Estou para iniciar a construção de uma moradia de 2 pisos com cerca de 300m2.
   
   Optei por parede dupla com a seguinte configuração do interior para o exterior:
   - reboco estanhado
   - tijolo térmico de 19
   - wallmate 6 cm
   - caixa de ar 2 cm
   - tijolo de 15
   -reboco hidrófogo exterior.
   
   Os pilares terão 20cm o que coincidirá com o tijolo de 19 térmico a colocar na parede interior.
   O pano exterior de 15 apenas terá contacto com a laje do res do chão e com a laje do telhado; será grampeado ao pano interior.
   O wallmate e o pano de tijolo exterior cobrirão toda a área e os pilares e laje intermédia ficarão sem pontes térmicas ( à excepção de portas e janelas).
   
   Existe algum problema devido ao facto de ter tijolo térmico no pano interior e tijolo normal no exterior?
   Será que a dilatação e contração do pano exterior provocará excesso de rachas na parede uma vez que não terá contacto com os pilares e laje intermédia?
   Compensa colocar também tijolo térmico no exterior para aumentar a resistência do pano exterior?
   
   Exigi a construção de calha de escorrimento entre os panos com saídas para o exterior para expelir condensações.
   
   Preciso de opiniões construtivas e sérias.
   
   Será que a aplicação de bloco megatermico de 38 cm evitaria estes problemas uma vez que dispensa a aplicação de etics ( tirando na zona das lajes e pilares)?
   
   Como devem ter reparado não pretendo usar capoto no exterior.
   
   A casa terá como sistema de aquecimento/ arrefecimento ar condicionado apenas.
   
   Desde já o meu obrigado
2. •  
     marco1
   • 18 março 2019

    # 2

   já tem projetos?
3. • pagaimo
   • 18 março 2019

    # 3

   Colocado por: marco1já tem projetos?

   
   
   Sim já há projecto e ele está feito da forma como eu atrás referi.
   Reboco interior, tijolo térmico 19, wallmate 6 cm, 2cm caixa ar, tijolo 15 e reboco exterior.
   
   No entanto como tenho de o reformular ( depois de ligeira discussão com a câmara consegui mais uns m2, vai passar de cerca de 240 para 300), ainda estou a tempo de efectuar alterações.
   
   Obrigado
4. •  
     marco1
   • 18 março 2019

    # 4

   e o que dizem os seus projetistas??
   se calhar não tem que reformular nada nessas paredes.
   bem talvez até tenha, bastaria fazer trabalhar como deve ser o projetista da térmica e chegar facilmente á conclusão que em vez desse tijolo de 19 até bastava um tijolo normal de 11 cm.
5. • pagaimo
   • 18 março 2019

    # 5

   Colocado por: marco1e o que dizem os seus projetistas??
   se calhar não tem que reformular nada nessas paredes.
   bem talvez até tenha, bastaria fazer trabalhar como deve ser o projetista da térmica e chegar facilmente á conclusão que em vez desse tijolo de 19 até bastava um tijolo normal de 11 cm.

   
   
   Estou farto de pedir opiniões;
   Tanto o Engenheiro como o Arquitecto concordam com esta solução; o arquitecto acrescenta que deve levar capoto por fora.
   Eu discordo do capoto pois já tem isolamento entre panos e a ideia da parede dupla é respirar; a ideia do capoto é isolar.
   
   Em relação ao projecto térmico foi feito por uma empresa contratada por eles ( desconheço que seja).
   
   O único problema aqui é que todos os construtores me falaram em bloco+ capoto.
   Sempre discordei, e prefiro o tijolo.
   
   O meu único receio prende se com o facto do pano exterior ser um pano único apenas com contacto com a laje inferior e superior e nada com a intermédia e pilares!
   Tenho receio das dilatações e contrações e das possíveis rachaduras.
   Posso estar enganado e a coisa até funcionar muito bem.
   
   Sei que em termos de isolamento fico muito bem servido; a minha dúvida prende se apenas com a questão estrutural.
6. •  
     marco1
   • 18 março 2019

    # 6

   tanto o sistema de capoto ( ETICs) como o sistema de parede dupla respondem a todas as suas questões e resolvem essas situações, é preciso é ser bem feito
   na minha opinião só tem que tomar uma decisão e pedir os projetos bem feitos consoante o sistema que escolher.

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas
7. •  
     Pedro Barradas
   • 18 março 2019

    # 7

   Porra.. Outravez... Parede dupla + etics...
   
   Ao invés de tijolo térmico 19 ... Caríssimo. Meta tijolo normal 20....
   
   Senão acabe com a historia da parede dupla e aplique simples + etics... Diminui a espessura de parede e aumenta exponencialmente a área útil da casa...

   Concordam com este comentário: jomel
8. •  
     Picareta
   • 18 março 2019

    # 8

   Colocado por: pagaimoa ideia da parede dupla é respirar; a ideia do capoto é isolar.

   
   às vezes tomamos decisões baseadas em pressupostos errados.

   Concordam com este comentário: Pedro Barradas, fernandoFerreira
9. •  
     Pedro Barradas
   • 18 março 2019

    # 9

   Colocado por: pagaimoO único problema aqui é que todos os construtores me falaram em bloco+ capoto.
   Sempre discordei, e prefiro o tijolo.
   

   
   
   Sendo etics ... Em vez de bloco térmico em betão, aplicar blocos térmico em argila...
10. • pagaimo
    • 18 março 2019

     # 10

    A minha preferência é a parede dupla em tijolo, semqualqier dúvida.
    
    Mas se a minha preferência não for a mais correcta....... posso sempre reformular.
    Depois de estar feito é mais complicado!
11. •  
      marco1
    • 18 março 2019

     # 11

    Não é isso Pedro
    
    o pagaimo quer parede dupla mas os projetistas e construtores querem capoto
    
    embora a parede dupla que ele tem no projeto neste momento é um exagero, tem um tijolo térmico de 19 no pano interior que a meu ver é desnecessário.
12. • pagaimo
    • 18 março 2019

     # 12

    Colocado por: Pedro BarradasPorra.. Outravez... Parede dupla + etics...
    
    Ao invés de tijolo térmico 19 ... Caríssimo. Meta tijolo normal 20....
    
    Senão acabe com a historia da parede dupla e aplique simples + etics... Diminui a espessura de parede e aumenta exponencialmente a área útil da casa...

    
    
    Nada disso!
    Parede dupla sem etics!
13. • riscos
    • 18 março 2019

     # 13

    caixa de ar, não coloque. meta o xps encostado aos 2 panos. o Tiolo térmico deve estar por fora, se o colocar por dentro quandro andarem a abrir roços vai perder toda a melhoria que o tijolo tem em relação ao normal. de resto parece-me bem. outra coisa...pilares de 20cm de espessura, hummmm não gosto nada, so em ultimo caso.
14. •  
      Pedro Barradas
    • 18 março 2019

     # 14

    Colocado por: pagaimoSerá que a aplicação de bloco megatermico de 38 cm evitaria estes problemas uma vez que dispensa a aplicação de etics ( tirando na zona das lajes e pilares)?
    

    
    
    Humm... Tem a certeza? Duvido...
15. • pcarvalho
    • 19 março 2019

     # 15

    Colocado por: riscos meta o xps encostado aos 2 panos.

    
    
    hm? como assim aos 2?
16. •  
      Pedro Barradas
    • 19 março 2019

     # 16

    Sim homem... Sem caixa de ar e restantes tretas...
17. • pagaimo
    • 19 março 2019

     # 17

    Peço-vos que não fujam ao tema.
    
    Eu não pedi esclarecimentos sobre a parte térmica.
    
    Apenas questionei acerca da questão estrutural que tem a ver com o facto do pano exterior em tijolo ir cercar toda a estrutura da casa e apenas ter contacto com as lajes do telhado e Res do chão, tendo a casa 2 pisos.
    Ele irá ser grampeado ao pano interior de x em x distância.
    
    O meu receio será o excesso de dilatação/ contração em relação à estrutura/pano interior e o facto de poder rachar.
    
    Isto até pode nem se verificar e estruturalmente correr tudo muito bem.
    
    Pergunto se alguém tem experiência numa situação destas.
    
    Se estruturalmente não for viável, poderei equacionar uma parede simples com bloco megatermico ( também sem capoto- podem consultar o manual de aplicação do bloco megatermico da artebel de 38cm e no mesmo não contempla a aplicação de capoto).
    
    Eu já tenho a minha opinião formada em relação aos 2 tipos de parede; sei por experiência própria que as paredes simples em bloco térmico + capoto também funcionam bem, no entanto tanto a térmica como a acústica perdem para a parede dupla; isto ainda se nota mais com o passar dos anos!
    
    Todos os amigos que tenho e fizeram casa com bloco e capoto neste momento estão com bastantes problemas ( não há 1 caso que tenha capoto e não tenha problemas), e não estou a falar só de 1.
    
    Acredito que o capoto funcione bem se for correctamente executado; o problema é que na minha zona não há ninguém que aplique isto em condições!!!!!
    Tornou se moda e toda a gente o coloca é de qualquer maneira!!!
    
    De qualquer das formas a moradia que projectei é uma
    Moradia com telhado tradicional com telha portuguesa com abas que saem cerca de 80cm da parede, o que confere uma proteção extra.
    
    A parede dupla com isolamento por dentro tem de ter caixa de ar e tem de ser bem feita, caso contrário não funciona correctamente.
    Faz-se 1 pano e a calha; aplica-se o wallmate e ao construir o 2 pano tem de se usar uma manga própria que recolherá o excesso de cimento que cai para o interior. De qualquer forma na primeira linha de tijolos deixam se 2 ou 3 buracos por preencher para recolher o cimento que caia na calha de escorrimento!
    Claro que não ficará a 100%, mas assegurar-me-ei de que será minimamente e correctamente executada.
    
    Como já referi a minha dúvida é apenas a questão da integridade do pano exterior em tijolo 15 que será aplicado como se fosse uma capa; o pano interior de tijolo térmico 19 é que ficará à face dos pilares e laje intermédia; depois levará o wallmate e o pano exterior de 15 a revestir tudo de modo a diminuir as pontes térmicas.
    
    Obrigado
18. •  
      Pedro Barradas
    • 19 março 2019

     # 18

    Mas qual água das chuvas!??....
    Se aparecerem rachadelas desse calibre é porque está com defeito de construção...
19. • riscos
    • 19 março 2019

     # 19

    🙈🙈
20. • fernandoFerreira
    • 19 março 2019

     # 20

    Colocado por: pagaimoA parede dupla com isolamento por dentro tem de ter caixa de ar e tem de ser bem feita, caso contrário não funciona correctamente.
    Faz-se 1 pano e a calha; aplica-se o wallmate e ao construir o 2 pano tem de se usar uma manga própria que recolherá o excesso de cimento que cai para o interior. De qualquer forma na primeira linha de tijolos deixam se 2 ou 3 buracos por preencher para recolher o cimento que caia na calha de escorrimento!
    Claro que não ficará a 100%, mas assegurar-me-ei de que será minimamente e correctamente executada.

    
    
    Não consegue arranjar quem faça ETICS bem feito, e vai arranjar quem lhe faça parede dupla bem feita?
    
    em que zona é?
    
    tem habitação nos dois pisos?
    
    
    
    

    Colocado por: pagaimoTodos os amigos que tenho e fizeram casa com bloco e capoto neste momento estão com bastantes problemas

    
    que problemas são?