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  1.  # 1

    Aos entendidos.
    Que lhes parece investir na OPS da TAP que inicia hoje?
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  3.  # 2

    Se for dinheiro que se veja.

    Solicite ao seu intermediário financeiro a simulação da rentabilidade líquida, após impostos, comissões e outros encargos.
    Concordam com este comentário: NTORION
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  4.  # 3

    E o risco da TAP? Ainda por cima a OPS é para consolidar passivo.
    Se fosse para comprar avioes e para aumentar vendas e lucros, eu estava com mais certezas.
    Acho que o risco é mais baixo que emprestar ao Benfica, FCP ou Sporting.Nao?

  5.  # 4

    Acho estranho que seja tão pouco dinheiro... 50 milhões são trocos.
    Ou os bancos fecharam a torneira ou subiram o preço do dinheiro.

    De qualquer maneira, o estado é "dono" de 50% da TAP (na verdade são 5%... negócios socialistas).
    Depois do filme do BES, se houver algum problema, o PS... peço desculpa, o estado português, chega-se à frente.
    O que são 50 milhões quando andamos a safar bancos há quase uma década em milhares de milhões...

    Já sabe é que tirando os 28% do aumento dos juízes e as comissões dos bancos, não dá mais que 3% por ano.
    Concordam com este comentário: Sirruper
  6.  # 5

    Colocado por: PoisÉnão dá mais que 3% por ano.


    Também não há ai nada que dê esses 3% de juro.
    Concordam com este comentário: Sirruper
  7.  # 6

    Haver até há, não é é com o trabalho que estes 3% dão... é preciso suar mais.

    Há uns anos o estado português andava a pagar certificados do tesouro a 7% ao ano durante 10 anos.
    Portugal ainda não afundou e ainda se anda a pagar esses juros... no fim dos 10 anos, ganhou-se quase 50% brutos do que se investiu.
    Quem não arrisca não petisca.

    O PS vai ganhar as eleições em 2019, 4 anos de legislatura dá 2023, que é quando devem ser reembolsadas as obrigações - ele há coincidências interessantes.

    Se o dinheiro está parado e não precisa dele durante 4 anos, força nisso.
    Eu se tivesse dinheiro e não precisasse dele, investia em tudo o que tivesse a "garantia" do estado, mesmo que "política", isto está feito para toda a gente ser coitadinha e não haver culpados de estrume nenhum por isso, mais manifestação menos manifestação, a coisa vai lá.
    Concordam com este comentário: gsobral
  8.  # 7

    Com as boas noticias da distribuiçao de prémios aos orgaos de gestao num ano com mais de 100 milhoes euros de prejuízo decidi nao avançar.
    Despesismo é um mau sinal de boa gestao.
    A TAP vai emitir 50.000.000€ em obrigações. 3.000.000€ sao custos com a emissão do emprestimo. Mais 2.187.500€ ano em juros. No final sao mais de 11.000.000€ de fatura final.
    Dá um custo anual de 5,875%/ anual.
    Como é que uma empresa destas ao invés de acordar premios com os funcionarios e pilotos para reduzir greves e custos e eliminar rotas nao rentáveis, anda a cometer estas decisoes?
    Assim mais vale ganhar zero e deixar o risco para outros.
    Concordam com este comentário: NTORION
  9.  # 8

    Obrigações TAP 2019-2023: uma viagem arriscada
    https://www.deco.proteste.pt/investe/investimentos/outros-produtos/noticias/2019/06/obrigacoes-tap-viagem-arriscada
    Concordam com este comentário: Sirruper
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  10.  # 9

    Colocado por: gsobralSolicite ao seu intermediário financeiro a simulação da rentabilidade líquida, após impostos, comissões e outros encargos.


    Isto é um dos pontos principais



    Colocado por: SirruperE o risco da TAP? Ainda por cima a OPS é para consolidar passivo.
    Se fosse para comprar avioes e para aumentar vendas e lucros, eu estava com mais certezas.
    Acho que o risco é mais baixo que emprestar ao Benfica, FCP ou Sporting.Nao?


    O risco "percebido" pelo mercado anda entre o Benfica e o Porto (muito abaixo do Sporting), daí a taxa ser idêntica à dos 2 clubes.

    O estado tem 50%,mas não direito de voto e pelas regras de Bruxelas penso que nem sequer pode injectar dinheiro na empresa.

    Podem, e acho até que devem ser vendidas antes da maturidade.

    Riscos principais:
    Rateio, ficar com reduzido capital investido
    Situação financeira da empresa, muito má, há risco de as obrigações se converterem em capital (ações).
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  11.  # 10


    Dá um custo anual de 5,875%/ anual.
    Como é que uma empresa destas ao invés de acordar premios com os funcionarios e pilotos para reduzir greves e custos e eliminar rotas nao rentáveis, anda a cometer estas decisoes?


    Simples: o capital tem custos e é preciso gerir o mix de fontes de financiamento.
  12.  # 11

    Há quem diga que isto é uma guerra interna para saber quem fica com o lugar do Costa... estranho que as notícias da mulher do Medina venham logo anexadas às notícias do Pedro Nuno Santos a censurar a TAP... alguém plantou as notícias e regou bem para crescerem viçosas.

    Em qualquer um dos casos, acho que nenhum dos três deixa cair as obrigações da TAP a não ser que a TAP faça algo muito escabroso.
    É preciso separar as coisas: deixar cair a TAP é uma coisa, reembolsar as obrigações é outra e não sei como é que justificariam, politicamente, o facto de serem donos de 50% e deixarem cidadãos portugueses arder com as suas poupanças.

    A teoria passa por, antes das eleições mostrarem-se chocados para ganhar simpatia e apoio do público e depois das eleições ganhas, fazer o que tiver que ser feito.
    Mas, com socialistas, nunca se sabe.
    Concordam com este comentário: NTORION
  13.  # 12

    E se no meio disto tudo a TAP é vendida e ainda acontece como a PT/OI. Ainda andam ai alguns obrigacionistas que tinham obrigações PT que ficaram na alçada da OI. A OI estourou e agora não há massa.
    Onde há fumo há fogo.
    Eu ja decidi.
    Concordam com este comentário: NTORION
  14.  # 13

    Colocado por: PoisÉÉ preciso separar as coisas: deixar cair a TAP é uma coisa, reembolsar as obrigações é outra e não sei como é que justificariam, politicamente, o facto de serem donos de 50% e deixarem cidadãos portugueses arder com as suas poupanças.


    É verdade, mas em caso de falência técnica, acordo de credores etc, n me admirava numa conversão dessas obrigações em ações.

    Colocado por: PoisÉA teoria passa por, antes das eleições mostrarem-se chocados para ganhar simpatia e apoio do público e depois das eleições ganhas, fazer o que tiver que ser feito.


    Nem mais
  15.  # 14

    Se safaram os lesados do BES - que também subscreveram obrigações, banco que não tinha nenhuma ligação accionista com o estado, porque não hão-de safar a TAP, que é, politicamente, do estado e é tão ou mais mediática?
    E são só 50 milhões.
    Se fosse uma Finpro ou coisa parecida, ainda ficava naquela, agora uma empresa como a TAP, de bandeira, de orgulho nacional? Nááá... ainda estou para ver obrigações da CP, essas é que vão pagar bem. :D

    Se estivessemos em 1985... isso é que era ganhar dinheiro: https://www.youtube.com/watch?v=mQkFOfeR6fA
  16.  # 15

    Tem agora as obrigações da Tininha Ferreira... até pagam melhor.
    E têm a garantia da terceira idade e do 761.
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  18.  # 16

    Colocado por: PoisÉTem agora as obrigações da Tininha Ferreira... até pagam melhor.
    E têm a garantia da terceira idade e do 761.

    ???
  19.  # 17

    Obrigações da SIC.
    Com garantia da Cristina Ferreira e dos concursos para telefonar para ganhar dinheiro, que praticamente só são usados pelos reformados e desocupados.

    A SIC ganha bem com os números 761 XXX XXX. Só no primeiro trimestre de 2019 foram 3,4 milhões de euros... tendo em conta que ganhou 20,8 milhões em publicidade em todos os canais, é um ROI espectacular.

    Se o Bloco de Esquerda quiser shortar o papel e lixar o Balsemão ao mesmo tempo, basta regular os 761 com uma desculpa qualquer dos coitadinhos dos velhinhos.
    Ahhhh... é verdade, o Louçã comenta na SIC, esqueçam.
  20.  # 18

    Ja vi. Estas obrigacoes ainda sao piores que as da TAP. O emitente quase que só reembolsa se quiser.
    Nao sei como a CMVM permite a emissao disto para o publico em geral.
  21.  # 19

    Mais vale meter o dinheiro no Raize.
  22.  # 20

    melhor se for um bom fundo PPR...
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