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  1.  # 1

    Boa tarde.

    Estou a construir moradia e estou na fase de escolha do soalho. Falaram-me muito bem de flutuante com camada de madeira nobre, mas por outro lado também já me disseram que é mais susceptivel a riscos e estragos de qualquer natureza...
    Como não percebo nada do assunto e as hipóteses são tantas, tanto de marcas como de séries, queria ver se alguém aqui me pode dar uma ajuda, tanto de alternativas como das melhores marcas na relação qualidade / preço, assim como de preço médio da instalação.
    A moradia é em Amarante, o pavimento em soalho terá cerca de 140m2.

    Muito obrigado pela vossa ajuda!
  2.  # 2

    Já vem aí o especialista João Dias mas ou soalho natural ou um bom multicamada sempre colado
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Nuno Gabriel
  3.  # 3

    Claro que multicamada ou soalho de madeira maciça estará sempre sujeito a mais riscos, porque é próprio da natureza da madeira. Mas o conforto visual e ao toque supera (na minha opinião) qualquer tipo de imitação.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Nuno Gabriel
  4.  # 4

    E ha vernizes que fazem milagres em relação aos riscos como os de alto tráfego.

    Basta ter o cuidado de não arrastar móveis e andar em casa de chinelos e não tem problemas.

    Agora se anda calçado em casa e com o cão a passear dentro de casa...
    Concordam com este comentário: brunoa
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Nuno Gabriel
  5.  # 5

    Obrigado pelos vossos comentários. Alguém conhece uma marca de multicamada que recomende? Eu vi um material da Tarkett e um carpinteiro falou-me de um Strong (creio eu). A diferença de preço anda nos mil euros, sendo o da Tarkett mais barato (encontrei uma promoção a €38 já com Iva mas sem mão de obra nem cola). Acham um preço aceitável? Para a colocação estão a pedir-me 15€ m2 mais IVA e cola. Parece-me exagerado, uma vez que para o flutuante normal o preço anda na ordem dos €10 pela mão de obra. A colocação difere assim tanto? Obrigado!
  6.  # 6

    Colocado por: Nuno GabrielObrigado pelos vossos comentários. Alguém conhece uma marca de multicamada que recomende? Eu vi um material da Tarkett e um carpinteiro falou-me de um Strong (creio eu). A diferença de preço anda nos mil euros, sendo o da Tarkett mais barato (encontrei uma promoção a €38 já com Iva mas sem mão de obra nem cola). Acham um preço aceitável? Para a colocação estão a pedir-me 15€ m2 mais IVA e cola. Parece-me exagerado, uma vez que para o flutuante normal o preço anda na ordem dos €10 pela mão de obra. A colocação difere assim tanto? Obrigado!

    Não lhe sei responder se o soalho é caro ou barato pois não faço ideia as suas características.
    Quanto aos preços, deram-lhe um valor normal de mercado para a sua zona.
    Os nossos valores seriam seguramente mais caros. Se esse valor fosse já com a cola incluida era um descalabro e dizia-lhe já para fugir a sete pés.
    Permita-me só dizer que a sua maior preocupação deveria ser em garantir um aplicador com provas dadas e que não facilite na aplicação.
    Soalhos há muitos e dentro dos multicamadas a escolha é tanta que garantidamente, quem em bom rigor lhe deveria elucidar sobre as mais diversas opções, deveria ser um aplicador profissional e não a ver em sitios comerciais.
    Alerto desde já que esta fase da obra pode ser um verdadeiro pesadelo se as coisas não forem feitas com pés e cabeça.
    Para terminar, dependendo do tipo de soalho escolhido, considere valores entre os 80,00€/110,00€ m2 para uma aplicação com garante futuro. Connosco, regra geral, as janelas de valores em que andamos são estas.
    Provavelmente vai conseguir arranjar valores mais em conta e depois as verdadeiras contas fazem-se no fim.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Nuno Gabriel
  7.  # 7

    E se quiser evitar problemas não contrate mao de obra apenas.. Sempre com fornecimento e aplicação
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  8.  # 8

    Colocado por: Joao Dias
    Não lhe sei responder se o soalho é caro ou barato pois não faço ideia as suas características.
    Quanto aos preços, deram-lhe um valor normal de mercado para a sua zona.
    Os nossos valores seriam seguramente mais caros. Se esse valor fosse já com a cola incluida era um descalabro e dizia-lhe já para fugir a sete pés.
    Permita-me só dizer que a sua maior preocupação deveria ser em garantir um aplicador com provas dadas e que não facilite na aplicação.
    Soalhos há muitos e dentro dos multicamadas a escolha é tanta que garantidamente, quem em bom rigor lhe deveria elucidar sobre as mais diversas opções, deveria ser um aplicador profissional e não a ver em sitios comerciais.
    Alerto desde já que esta fase da obra pode ser um verdadeiro pesadelo se as coisas não forem feitas com pés e cabeça.
    Para terminar, dependendo do tipo de soalho escolhido, considere valores entre os 80,00€/110,00€ m2 para uma aplicação com garante futuro. Connosco, regra geral, as janelas de valores em que andamos são estas.
    Provavelmente vai conseguir arranjar valores mais em conta e depois as verdadeiras contas fazem-se no fim.




    O soalho é da Tarkett, com 1245x117x14 mm (3,6 mm camada de desgaste) .
    O instalador seria uma empresa com bastante reputação aqui de Amarante, mas o pavimento que eles me propõem (Strong) é mais caro cerca de mil euros. Eles não se opõem a fazer a instalação de outro soalho mas cobram os tais 15€ + Iva + cola (sika bond). Isto sem rodapés, que estão orçamentados à parte.
    • brunoa
    • 10 abril 2020 editado

     # 9

    Ouça o João Dias porque é a pessoa certa aqui no forum para o elucidar.
    Quanto à Strong, será deles o multicamadas que irá ser aplicado na minha casa. Fui visitar a fábrica e ver as coisas ao vivo e gostei muito. Mas uma coisa parece certa. Um bom soalho pode ser arruinado por uma má aplicação. Por isso, mais do que escolher marcas, deverá escolher o aplicador. Foi isso que aprendi aqui no forum, principalmente com o João Dias.
    Concordam com este comentário: smsousa
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Joao Dias, Nuno Gabriel
  9.  # 10

    Colocado por: Nuno Gabriel



    O soalho é da Tarkett, com 1245x117x14 mm (3,6 mm camada de desgaste) .
    O instalador seria uma empresa com bastante reputação aqui de Amarante, mas o pavimento que eles me propõem (Strong) é mais caro cerca de mil euros. Eles não se opõem a fazer a instalação de outro soalho mas cobram os tais 15€ + Iva + cola (sika bond). Isto sem rodapés, que estão orçamentados à parte.

    É um bocadinho mais do mesmo.
    Estão a orçamentar preço e não soluções.
    Tem muito para ver pelo que a melhor ajuda que lhe posso dar é a seguinte.
    Eu quando faço sugestões de opções aos meus clientes, faço-o não para ganhar obras mas sim para realizar o melhor trabalho possivel e que melhor se enquadre no projecto e suas características.
    Com isto quero dizer que mais de 90% das nossas aplicações são feitas com soalhos estratificados de 21mm esp total com 6mm camada de desgaste e no mínimo 185mm largura. A largura que lhe estão a sugerir é algo que evito usar.
    A solução que lhe estão a propor é muito fraquinha para uma habitação nova com construção de raiz.
    Claro está que não conheço o projecto e muito menos as suas limitações financeiras pelo que, posso estar enganado. Não acredito, mas pode acontecer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Nuno Gabriel
  10.  # 11

    Se vai para a frente com o soalho e vai pagar o preço que lhe estao a propor orçamentar, tente conversar com o sr joao dias e tentar arranjar uma solução que permita um entendimento, nao sabe o que me tem custado resolver as mesmas duvidas que as suas.
    Pena que nao possa esperar mais senão
    Nao teria duvidas.
    E que pelas contas que fiz a sua solução ja sobe a mais de 70 euros m2.
    Concordam com este comentário: Joao Dias
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Joao Dias, Nuno Gabriel
  11.  # 12

    Colocado por: Joao Dias
    É um bocadinho mais do mesmo.
    Estão a orçamentar preço e não soluções.
    Tem muito para ver pelo que a melhor ajuda que lhe posso dar é a seguinte.
    Eu quando faço sugestões de opções aos meus clientes, faço-o não para ganhar obras mas sim para realizar o melhor trabalho possivel e que melhor se enquadre no projecto e suas características.
    Com isto quero dizer que mais de 90% das nossas aplicações são feitas com soalhos estratificados de 21mm esp total com 6mm camada de desgaste e no mínimo 185mm largura. A largura que lhe estão a sugerir é algo que evito usar.
    A solução que lhe estão a propor é muito fraquinha para uma habitação nova com construção de raiz.
    Claro está que não conheço o projecto e muito menos as suas limitações financeiras pelo que, posso estar enganado. Não acredito, mas pode acontecer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Nuno Gabriel



    Sr João Dias, desde já muito obrigado pela sua disponibilidade ao responder às minhas questões. Seja em que assunto for, gosto de ouvir as opiniões de quem verdadeiramente perceba do assunto e, por estes e outros comentários que já li do senhor neste forum, já percebi que o senhor sabe do que fala.
    Não querendo abusar, permita-me apenas que lhe faça mais uma questão, que é o que eu pretendo saber: Não tendo eu disponibilidade para chegar aos tais 80/110 euros m2, a minha incógnita é se vale a pena o esforço extra de colocar o tal multicamada que encontrei ou esquecer o multicamada e optar por um laminado melhor. Isto porque laminados da Kronotex, QuickStep, Finsa fica-me bastante mais barato. Pelas contas que fiz, para 140 m2, este multicamada fica por cerca de 55 euros e aqueles laminados ficarão bem mais em conta. No fundo, se é preferivel optar pelo melhor dos laminados ou pela entrada de gama dos multicamadas com camada de desgaste de madeira.

    Em relação à largura das réguas, foram escolhidas por mim por uma questão de estética (gosto pessoal), e sem saber que essa medida pode trazer outro tipo de problemas, pelo que vou reconsiderar a minha opinião e ter de facto em conta aquilo que me disse, até porque a minha sala tem 11 metros de largura...
  12.  # 13

    Nao estou a entender as suas contas, entao nao é isto 38 euros que encontrou numa promoção mais 15 euros mais iva +cola vamos por 6 euros (nao tenho ideia quanto custa) pode ser mais ou menos.
    38+15+IVA +6=62.45
    Se for para a outra opção do carpinteiro dos +mil euros sao mais 8 euros m2.
    Ou seja 70 euros x140 =9800 é verdade que é uma quantia muito grande.
    Na opção do meu multicamada os valores sao os 55 euros também mas eu nao me posso esticar mais.
    Quando tenha aqui as características do que me indicaram ja as divulgo.
    Concordam com este comentário: brunoa, Joao Dias
  13.  # 14

    Colocado por: Nuno Gabriel


    Sr João Dias, desde já muito obrigado pela sua disponibilidade ao responder às minhas questões. Seja em que assunto for, gosto de ouvir as opiniões de quem verdadeiramente perceba do assunto e, por estes e outros comentários que já li do senhor neste forum, já percebi que o senhor sabe do que fala.
    Não querendo abusar, permita-me apenas que lhe faça mais uma questão, que é o que eu pretendo saber: Não tendo eu disponibilidade para chegar aos tais 80/110 euros m2, a minha incógnita é se vale a pena o esforço extra de colocar o tal multicamada que encontrei ou esquecer o multicamada e optar por um laminado melhor. Isto porque laminados da Kronotex, QuickStep, Finsa fica-me bastante mais barato. Pelas contas que fiz, para 140 m2, este multicamada fica por cerca de 55 euros e aqueles laminados ficarão bem mais em conta. No fundo, se é preferivel optar pelo melhor dos laminados ou pela entrada de gama dos multicamadas com camada de desgaste de madeira.

    Em relação à largura das réguas, foram escolhidas por mim por uma questão de estética (gosto pessoal), e sem saber que essa medida pode trazer outro tipo de problemas, pelo que vou reconsiderar a minha opinião e ter de facto em conta aquilo que me disse, até porque a minha sala tem 11 metros de largura...

    Isto tem muito mais que se lhe diga mas em linhas gerais resume-se a isto:
    Do meu ponto de vista pessoal, aplicar flutuante laminado deve-se resumir a projectos onde não exista mesmo a possibilidade monetária de fazer o upgrade para soalho, seja ele maciço ou estratificado.
    Posto isto, claro está que, e esta é uma das vertentes, senão a vertente principal que nos faz muitas vezes pairar uns furos acima da concorrência, temos também, de saber encarar o projecto e orientá-lo do ponto de vista do cliente final. Quero com isto dizer, que se a estética e conforto futuro não se subreposerem aos valores monetários, deverá em bom rigor optar por uma solução tipo "fast food" como é o caso do laminado por ser rápida e barata.
    E digo isto porque, os valores de 55,00€m2 que aparentemente tem para a aplicação do soalho estratificado , temo virem a originar alguns problemas futuros que se revelem uma tremenda dor de cabeça.
    Para terminar, dizer apenas que se o seu projecto estivesse a ser acompanhado por nós, dificilmente, muito dificilmente estariamos a consuderar um soalho com largura abaixo dos 240mm. Não quando temos uma sala com 11m de largura.
    Para ter uma ideia, melhorando de forma dramática a opção do soalho (embora longe do que costumo sugerir), uma aplicação nossa deveria rondar de facto os 80,00€ + Iva.
    Claro está que o "nossa" está a bold por uma razão...
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Nuno Gabriel
  14.  # 15

    Colocado por: jorgandNao estou a entender as suas contas, entao nao é isto 38 euros que encontrou numa promoção mais 15 euros mais iva +cola vamos por 6 euros (nao tenho ideia quanto custa) pode ser mais ou menos.
    38+15+IVA +6=62.45
    Se for para a outra opção do carpinteiro dos +mil euros sao mais 8 euros m2.
    Ou seja 70 euros x140 =9800 é verdade que é uma quantia muito grande.
    Na opção do meu multicamada os valores sao os 55 euros também mas eu nao me posso esticar mais.
    Quando tenha aqui as características do que me indicaram ja as divulgo.
    Concordam com este comentário:brunoa,Joao Dias

    Jorgand, agarrando só aqui num pequeno aparte. Aos 6€ que definiste, acrescenta pelo menos o dobro. Com a cola que mais usamos é mais que isso.
    Isto das colas têm muito que se lhe diga.
    É muito fácil arruinar um multicamadas por se escolher mal a cola para o projecto!!
    Concordam com este comentário: jorgand
    Estas pessoas agradeceram este comentário: ricardo.rodrigues
  15.  # 16

    Colocado por: Joao Dias
    Jorgand, agarrando só aqui num pequeno aparte. Aos 6€ que definiste, acrescenta pelo menos o dobro. Com a cola que mais usamos é mais que isso.
    Isto das colas têm muito que se lhe diga.
    É muito fácil arruinar um multicamadas por se escolher mal a cola para o projecto!!
    pois acredito que seja assim, como na minha arte a colas a 4euros o saco de 25 kl e a outras a 30 o mesmo saco de 25kl, as duas colam agora quanto tempo aguentam a dar problemas, ambas para cola cerâmicas.por isso de eu ja ter falado de o assentar flutuante o meu multicamadas.
    Concordam com este comentário: Joao Dias
  16.  # 17

    Colocado por: jorgandpois acredito que seja assim, como na minha arte a colas a 4euros o saco de 25 kl e a outras a 30 o mesmo saco de 25kl, as duas colam agora quanto tempo aguentam a dar problemas, ambas para cola cerâmicas.por isso de eu ja ter falado de o assentar flutuante o meu multicamadas.
    Concordam com este comentário:Joao Dias

    Pois, o problema é que para aplicares em flutuante o aplicador tem de estar conpletamente focado e não pode facilitar em nada.
    Se puderes esperar que passe esta treta do covid-19 depois vemos o que se pode fazer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: jorgand
  17.  # 18

    Colocado por: jorgandNao estou a entender as suas contas, entao nao é isto 38 euros que encontrou numa promoção mais 15 euros mais iva +cola vamos por 6 euros (nao tenho ideia quanto custa) pode ser mais ou menos.
    38+15+IVA +6=62.45
    Se for para a outra opção do carpinteiro dos +mil euros sao mais 8 euros m2.
    Ou seja 70 euros x140 =9800 é verdade que é uma quantia muito grande.
    Na opção do meu multicamada os valores sao os 55 euros também mas eu nao me posso esticar mais.
    Quando tenha aqui as características do que me indicaram ja as divulgo.
    Concordam com este comentário:brunoa,Joao Dias



    Boa tarde. Desde já muito obrigado pelo seu comentário. As suas contas estão bem feitas, mas a diferença está no seguinte: 38 pelo soalho + 15 (+0, se me entende), e mais cerca de 300€ / 140 = +/- 2 (=55)em cola Sika Bond (disse-me o instalador que é o melhor). Aparentemente, as minhas contas batem mais ou menos certo com as suas, por uma questão de curiosidade gostava qual de saber qual o tipo de soalho que está a pensar colocar. Acho que em Amarante (vivemos bastante da construção civil) encontrarei sempre preços competitivos mas como não entendo patavina disto preciso do máximo de ajuda que conseguir.
    Muito obrigado, mais uma vez, pela vossa disponibilidade.
  18.  # 19

    Colocado por: Nuno Gabriel


    Boa tarde. Desde já muito obrigado pelo seu comentário. As suas contas estão bem feitas, mas a diferença está no seguinte: 38 pelo soalho + 15 (+0, se me entende), e mais cerca de 300€ / 140 = +/- 2 (=55)em cola Sika Bond (disse-me o instalador que é o melhor). Aparentemente, as minhas contas batem mais ou menos certo com as suas, por uma questão de curiosidade gostava qual de saber qual o tipo de soalho que está a pensar colocar. Acho que em Amarante (vivemos bastante da construção civil) encontrarei sempre preços competitivos mas como não entendo patavina disto preciso do máximo de ajuda que conseguir.
    Muito obrigado, mais uma vez, pela vossa disponibilidade.

    Não percebi nada dessas contas.
    Quanto é que custa a cola?
    Sikabond mas qual... Deixe lá, eu sei que é a 50 Parquet.
    Quanto ao resto, seja em Amarante seja em Lisboa, seja na Conchichina, um bom trabalho de aplicação custará sempre mais que os valores que têm. Infelizmente ainda há muita gente que custa perceber isto desde alguns profissionais a alguns DO. Principalmente de Coimbra para cima onde os preços que levam na nossa arte são ridículos (para ser simpático).
    E olhe que sei do que falo e estou muito á vontade para o fazer uma vez que cerca de 80% das nossas aplicações são justamente no Norte do Pais embora sejamos de Lisboa.
  19.  # 20

    Colocado por: Nuno Gabriel


    Boa tarde. Desde já muito obrigado pelo seu comentário. As suas contas estão bem feitas, mas a diferença está no seguinte: 38 pelo soalho + 15 (+0, se me entende), e mais cerca de 300€ / 140 = +/- 2 (=55)em cola Sika Bond (disse-me o instalador que é o melhor). Aparentemente, as minhas contas batem mais ou menos certo com as suas, por uma questão de curiosidade gostava qual de saber qual o tipo de soalho que está a pensar colocar. Acho que em Amarante (vivemos bastante da construção civil) encontrarei sempre preços competitivos mas como não entendo patavina disto preciso do máximo de ajuda que conseguir.
    Muito obrigado, mais uma vez, pela vossa disponibilidade.
    eu o meu de momento so sei que e de 14mm com 3mmde madeira nobre em carvalho(é a altura que tenho disponível) nao sei mais nada de momento, quanto as suas contas entendi alguma questão, mas tenho que dizer que alguma coisa nao ficou bem clara. Eu sou dos que normalmente nao tenho problemas em decidir as coisas mas neste caso do chão so ainda não esta porque tenho muitas dúvidas medos, acho que ainda e um investimento grande para facilitar. Vejo a pessoa que me aconselhou muito a vontade mas a impressão e que eu nao estou confiante a 100 por cento nao suas capacidades.
 
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