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1. • N Miguel Oliveira
   • 2 maio 2020

    # 1

   Colocado por: TmcPericaoAlguns dos orçamentos que ja vi por vezes não especifica o material usado, algumas vezes referem que o isolamento será lâ de rocha e que o pavimento será chão flutuante mas pouco mais.

   
   
   O que é normal não tendo projecto.
2. • Snuffles
   • 2 maio 2020

    # 2

   Colocado por: TmcPericaoo ao tipo de construção já foi aqui dito que a construção de alvenaria acabaria por ser mais barata mas em que sentido, dos valores que ando a ter, uma construção em LSF ou até mesmo em contentor fica cerca de 750€/m2 e alven

   
   
   Boa tarde TmcPericao,
   
   Li na diagonal o tópico até este onde estão os orçamentos. Digo lhe uma coisa muito honestamente esqueça o primeiro. Aquilo não é um arquitecto é um papa dinheiro! 7,45% do valor estimado de construção? cerca de 16k?? Mas está tudo maluco??? Enfim... O segundo já está mais realista. Se dispensar as opções do projecto 3D e interiores (que é muito bonito e tal mas no fundo só vai servir para gastar dinheiro) fica na ordem do 6k +iva... (completo - arq+especialidades+projecto exec+topografia...) Que na verdade é o que precisa!
   
   
   

   Colocado por: TmcPericao
   
   Pedro Barradas, diz que a tradicional ficará mais barata mas pelos valores que me andam a dar, a tradicional é muito mais cara.
   Uma modular ou pre-fabrica e cerca de 750€/m2 e a tradicional cerca de 1000€/m2

   
   
   O Pedro Barradas tem razão! Ouça quem percebe do artigo. Vou lhe ser muito honesto e o Sr. faz o que quiser com o seu dinheiro...
   As casas LSF aos dias de hoje não compensam face à construção tradicional. Seja a nível de valor de construção ou em termos técnicos nomeadamente térmica, acústica, rapidez de construção... Na construção tradicional consegue a mesma coisa ou melhor até.
   Em termos de valor esses 700 e tal € que fala para construção não se esqueça que é só para a construção do da casa em si, ou seja o "caixote". Por norma, não está incluído, cozinha, acabamentos finais variados (carpintaria em geral, lareiras, em alguns casos que conheço nem caixilhos...) e arranjos exteriores e meu amigo nestas coisas que lhe falei é que se começa a "abrir cordões à bolsa". Acredite! E depois se o Sr no fim fizer as contas como deve ser e contemplar tudo o que não estava incluído nos 700€ m2 é capaz de ter uma desagradável surpresa... Já para não falar de algumas desvantagens do LSF. Se algum dia quiser fazer alguma alteração a nível de divisões ou mais uma parede ali ou acolá esqueça isso com LSF. Se tiver algum problema, imagine de humidades ou outra coisa qualquer tem de chamar mesmo alguém especialista nisso pois nem toda a gente trabalha em LSF logo terá menos variedade....
   Se lhe falarem da rapidez pois é mais rápido cerca de 6 meses, digo lhe que não é bem assim. Hoje em dia uma construção tradicional também é rápido. Tudo tem a ver como se gere uma obra. E isto é válido quer para LSF ou tradicional. Hoje se quiser já se faz uma casa tradicional em 8 ou 10 meses se forem trabalhar tds dias e correr tudo bem. E na Lsf é a mesma coisa, podem prometer 6 meses e depois há sempre contratempos.
   Para ter uma ideia a construção tradicional hoje em dia está entre os 1000-1100€ m2 com acabamentos médios, (respectivo caderno de encargos) chave na mão. Ainda se arranja a estes valores têm é de se procurar.
   Tudo o que falei foi com conhecimento de causa, pois posso dizer que neste último ano assisti à construção de 2 casas LSF (de amigos próximos) e estou a acabar a construção da minha moradia...
   
   Como disse em cima, o Sr. faz o que quer com o dinheiro, mas leve bem estes pormenores em conta, pois no fim tudo conta...
   
   Cumprimentos,
3. •  
     Pedro Barradas
   • 2 maio 2020

    # 3

   Colocado por: JoelMacha este preço razoável? quantas horas acha que são precisas só para projecto de execução?

   
   Andará pelo dobro...

   Concordam com este comentário: RicardoPorto, N Miguel Oliveira
4. • TmcPericao
   • 2 maio 2020

    # 4

   Colocado por: Snuffles
   
   Boa tarde TmcPericao,
   
   Li na diagonal o tópico até este onde estão os orçamentos. Digo lhe uma coisa muito honestamente esqueça o primeiro. Aquilo não é um arquitecto é um papa dinheiro! 7,45% do valor estimado de construção? cerca de 16k?? Mas está tudo maluco??? Enfim... O segundo já está mais realista. Se dispensar as opções do projecto 3D e interiores (que é muito bonito e tal mas no fundo só vai servir para gastar dinheiro) fica na ordem do 6k +iva... (completo - arq+especialidades+projecto exec+topografia...) Que na verdade é o que precisa!
   
   
   
   
   O Pedro Barradas tem razão! Ouça quem percebe do artigo. Vou lhe ser muito honesto e o Sr. faz o que quiser com o seu dinheiro...
   As casas LSF aos dias de hoje não compensam face à construção tradicional. Seja a nível de valor de construção ou em termos técnicos nomeadamente térmica, acústica, rapidez de construção... Na construção tradicional consegue a mesma coisa ou melhor até.
   Em termos de valor esses 700 e tal € que fala para construção não se esqueça que é só para a construção do da casa em si, ou seja o "caixote". Por norma, não está incluído, cozinha, acabamentos finais variados (carpintaria em geral, lareiras, em alguns casos que conheço nem caixilhos...) e arranjos exteriores e meu amigo nestas coisas que lhe falei é que se começa a "abrir cordões à bolsa". Acredite! E depois se o Sr no fim fizer as contas como deve ser e contemplar tudo o que não estava incluído nos 700€ m2 é capaz de ter uma desagradável surpresa... Já para não falar de algumas desvantagens do LSF. Se algum dia quiser fazer alguma alteração a nível de divisões ou mais uma parede ali ou acolá esqueça isso com LSF. Se tiver algum problema, imagine de humidades ou outra coisa qualquer tem de chamar mesmo alguém especialista nisso pois nem toda a gente trabalha em LSF logo terá menos variedade....
   Se lhe falarem da rapidez pois é mais rápido cerca de 6 meses, digo lhe que não é bem assim. Hoje em dia uma construção tradicional também é rápido. Tudo tem a ver como se gere uma obra. E isto é válido quer para LSF ou tradicional. Hoje se quiser já se faz uma casa tradicional em 8 ou 10 meses se forem trabalhar tds dias e correr tudo bem. E na Lsf é a mesma coisa, podem prometer 6 meses e depois há sempre contratempos.
   Para ter uma ideia a construção tradicional hoje em dia está entre os 1000-1100€ m2 com acabamentos médios, (respectivo caderno de encargos) chave na mão. Ainda se arranja a estes valores têm é de se procurar.
   Tudo o que falei foi com conhecimento de causa, pois posso dizer que neste último ano assisti à construção de 2 casas LSF (de amigos próximos) e estou a acabar a construção da minha moradia...
   
   Como disse em cima, o Sr. faz o que quer com o dinheiro, mas leve bem estes pormenores em conta, pois no fim tudo conta...
   
   Cumprimentos,

   
   
   O segundo orçamento pareceu mais realista sim, não digo que o primeiro seja exagero cada empresa leva o seu valor mas se for para haver um erro tanto ha erros quem leva 10euros como quem leva 1000euros, pelo menos pela minha opiniao.
   
   A segunda empresa faz LSF fica a 750€/m2 e tradicional a 900€/m2 o que já e um pouco inferior aos 1000/1100€/m2
   
   Dos orçamentos que tenho recebido os de LSF e apesar de não ter analisado tudo a 100% parece ter alguns acabamento, isolamento exterior e interior e wc acabado, quase todos não incluiem é cozinha.
   
   O que disse tem toda a razão sendo LSF irei estar limitado a empresas e valores pois existe menos opcções.
   Como é uma decisão dificil e supostamente seria para fazer uma casa para toda a vida ando a tirar duvidas e ver experiencias de outras pessoas, já tenho alguns orçamentos de LSF e estou a espera de uns de construção tradicional.
   
   Também já ando a ver terrenos mas nesta situação é quase impossivel comprar seja o que seja.
   Pelo que ando entender penso que terei de avançar com o projecto mesmo que no fim fique so pelo projecto arquitetonico.
5. • pguilherme
   • 2 maio 2020

    # 5

   Colocado por: JoelMacha este preço razoável?

   
   
   Claro! Se fosse mais barato, ainda mais razoável era :)
   
   Se em vez de arquitectos, fosse sobre um Mercedes e um Fiat, a conversa seria outra!
   Assim sendo, até é muito dinheiro só por uns rabiscos...

   Concordam com este comentário: José Barnabé, N Miguel Oliveira
6. • N Miguel Oliveira
   • 2 maio 2020

    # 6

   Colocado por: Snuffles7,45% do valor estimado de construção? cerca de 16k?? Mas está tudo maluco???

   
   
   Não quer, não pague. Louco é pagar 3 ou 4k e esperar milagres...

   Concordam com este comentário: pguilherme
7. • Rsousapina
   • 2 maio 2020

    # 7

   TmcPericao eu andei mais de 1 ano a pensar exclusivamente em construir uma moradia em LSF. Pedi orçamento a tudo o que era empresas e não recebi orçamentos "gerais" por menos de 180.000€ para 140m2, sem projecto incluído e muitas outras coisas. E isto estamos a falar de modelos que são "chapa 0" a nível de projecto.
   
   Há um mês atrás excluí o LSF para construção. No início gostava do design, da "rapidez" que era vendida na construção , dos isolamentos e da forma "limpa" a nível de lixo feito na obra.
   
   Esta semana vou dar início ao projecto de arquitectura e vou escolher uma casa em alvenaria, pois o LSF não está minimamente atractivo.
8. • TmcPericao
   • 2 maio 2020

    # 8

   Colocado por: RsousapinaTmcPericao eu andei mais de 1 ano a pensar exclusivamente em construir uma moradia em LSF. Pedi orçamento a tudo o que era empresas e não recebi orçamentos "gerais" por menos de 180.000€ para 140m2, sem projecto incluído e muitas outras coisas. E isto estamos a falar de modelos que são "chapa 0" a nível de projecto.
   
   Há um mês atrás excluí o LSF para construção. No início gostava do design, da "rapidez" que era vendida na construção , dos isolamentos e da forma "limpa" a nível de lixo feito na obra.
   
   Esta semana vou dar início ao projecto de arquitectura e vou escolher uma casa em alvenaria, pois o LSF não está minimamente atractivo.

   
   
   Eu não descarto alvenaria alias já pedi orçamentos, inicialmente fui para as modulares primeiramente vi casas construidas por paineis sandwich depois vi o LSF e ambas diziam ser mais baratas.
   até agora dos orçamentos que tive o m2 e mais barato que a alvenaria sim mas já vi mt gente dizer que a alvenaria acaba por ser mais barata
   
   Possivelmente irei fazer um projecto inicial numa das empresas que tive orçamento para LSF pois e uma empresa que faz LSF, contentor e alvenaria.
9. • pguilherme
   • 2 maio 2020

    # 9

   Colocado por: N Miguel Oliveira
   
   Não quer, não pague. Louco é pagar 3 ou 4k e esperar milagres...

   Concordam com este comentário:pguilherme

   
   
   Houve malta que caiu na esparrela do Príncipe da Nigéria! É fácil acreditar em coisas positivas, mesmo quando estas não fazem sentido....

   Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
10. • TmcPericao
    • 2 maio 2020

     # 10

    Inicialmente o ideal para mim seria conseguir fazer uma moradia de 120/130m2, penso serem m2 suficientes, aqui na zona de loures, odivelas por ai e que consiga a fazer com projecto, terreno e moradia até uns 200 mil euros.
    
    Claro que ao começar a investigar vi que o preço dos terrenos disparou imenso e que talvez a moradia que pensei não será possivel por 200m2
11. • pguilherme
    • 2 maio 2020

     # 11

    TmcPericao: 200k € por uma moradia com 130 m^2 parece ser muitíssimo razoável! O terreno é que pode dificultar... pode ser que daqui a uns meses os preços baixem?
12. • TmcPericao
    • 2 maio 2020

     # 12

    Colocado por: pguilhermeTmcPericao: 200k € por uma moradia com 130 m^2 parece ser muitíssimo razoável! O terreno é que pode dificultar... pode ser que daqui a uns meses os preços baixem?

    
    
    Eu a coisa de 3 anos andei a investigar mas como estava no estrangeiro não avancei mas na altura encontrava terrenos a 20/30 mil euros até com alguma facilidade e muitos em bom estado.
    Agora os terrenos estão por volta dos 50 mil euros e muitos com desníveis e a precisar de serem previamente tratados
    
    Sim pode ser que no fim do ano/ inicio do ano que vem o sector imobiliário tenha uma revisão para valores mais "aceitáveis"
13. • N Miguel Oliveira
    • 2 maio 2020 ^editado

     # 13

    Colocado por: TmcPericaoPossivelmente irei fazer um projecto inicial numa das empresas que tive orçamento para LSF pois e uma empresa que faz LSF, contentor e alvenaria.

    
    
    Tenha lá cuidado com isso.
    Equipa de Projecto, Construtor e Fiscalização devem ser independentes uns dos outros.
    Se o projectista e construtor são o mesmo, pode ser que muita coisa lhe passe ao lado.
    
    Investigue bem sobre LSF vs Alvenaria. Mesmo neste fórum encontrará dezenas de casos como o seu.
    E essa decisão deve tomá-la agora juntamente com o Arquitecto, para que o projecto seja desenhado em função disso também... porque isto de se fazer um boneco e depois é que se vai pensar se é metal ou tijolo é um mau principio.
    
    Os 200'000€ que refere são a contar com o terreno certo?
    É que se gastar 50k para o lote e impostos da compra, mais 13k em projectos/licenças... sobram 137k... para 130m2.
    Resultaria nuns 850€/m2 + IVA...
    Nessa zona? Hmmmm não sei não...
14. • N Miguel Oliveira
    • 2 maio 2020 ^editado

     # 14

    Colocado por: TmcPericaoo sector imobiliário tenha uma revisão para valores mais "aceitáveis"

    
    
    Pode baixar o terreno, subir o preço da construção... nunca se sabe ao certo.
15. •  
      Picareta
    • 2 maio 2020

     # 15

    Colocado por: Rsousapinaeu andei mais de 1 ano a pensar

    
    
    

    Colocado por: RsousapinaNo início gostava do design, da "rapidez"

    
    Isto é muito comum, o pessoal anda anos a pensar na construção e depois escolhe LSF porque é mais rápido !!!!

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, RicardoPorto
16. • pguilherme
    • 2 maio 2020

     # 16

    Colocado por: N Miguel OliveiraOs 200'000€ que refere são a contar com o terreno certo?
    É que se gastar 50k para o lote e impostos da compra, mais 13k em projectos/licenças... sobram 137k... para 130m2.
    Resultaria nuns 850€/m2 + IVA...
    Nessa zona? Hmmmm não sei não...

    
    
    Pois é, não li com atenção. Para tudo pode ficar apertado ou mesmo impossível. 50k para terreno parece curtinho :(
    
    O preço das casas acredito que baixe, pois deverá haver alguma quebra de procura (perda de poder de compra, redução de investimentos nacionais e estrangeiros). Sobretudo para quem estava a contar com a venda para financiar outros projectos (ou até mesmo para pagar créditos para renovações e afins), pode ficar com a corda ao pescoço.
    
    Os terrenos não sei se irão baixa de forma tão generalizada e acentuada...
    
    Os preços de construção só poderiam subir se houvesse um grande aumento de procura. Espero que baixem :)

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
17. • TmcPericao
    • 2 maio 2020

     # 17

    Colocado por: N Miguel Oliveira
    
    Tenha lá cuidado com isso.
    Equipa de Projecto, Construtor e Fiscalização devem ser independentes uns dos outros.
    Se o projectista e construtor são o mesmo, pode ser que muita coisa lhe passe ao lado.
    
    Investigue bem sobre LSF vs Alvenaria. Mesmo neste fórum encontrará dezenas de casos como o seu.
    E essa decisão deve tomá-la agora juntamente com o Arquitecto, para que o projecto seja desenhado em função disso também... porque isto de se fazer um boneco e depois é que se vai pensar se é metal ou tijolo é um mau principio.
    
    Os 200'000€ que refere são a contar com o terreno certo?
    É que se gastar 50k para o lote e impostos da compra, mais 13k em projectos/licenças... sobram 137k... para 130m2.
    Resultaria nuns 850€/m2 + IVA...
    Nessa zona? Hmmmm não sei não...

    
    
    Sim e bem pensado sim senhor, se for tudo junto projectista e construtor pode sempre haver algo que passe ao lado
    
    Eu inicialmente pensei 200K tudo, terreno, projecto tudo mas agora que me ando a informar tenho duvidas, muito porque o preço dos terrenos subiu ao que eu tinha em mente.
    
    LSF vs Alvenaria eu ando-me a informar e como tudo existe pessoas que gostam de um e outras de outro. claro que antes terei de decidir que construção optar porque cada uma terá de ter um projecto que de certeza terá as suas diferenças.
    Fui para o LSF por dizerem ser mais barato mas já me disseram que a alvenaria acaba por ser mais barata, o contrario do que pensei.
18. • TmcPericao
    • 2 maio 2020

     # 18

    Colocado por: pguilherme
    
    Pois é, não li com atenção. Para tudo pode ficar apertado ou mesmo impossível. 50k para terreno parece curtinho :(
    
    O preço das casas acredito que baixe, pois deverá haver alguma quebra de procura (perda de poder de compra, redução de investimentos nacionais e estrangeiros). Sobretudo para quem estava a contar com a venda para financiar outros projectos (ou até mesmo para pagar créditos para renovações e afins), pode ficar com a corda ao pescoço.
    
    Os terrenos não sei se irão baixa de forma tão generalizada e acentuada...
    
    Os preços de construção só poderiam subir se houvesse um grande aumento de procura. Espero que baixem :)

    
    
    Pois terrenos a 50 mil e já falo por baixo, claro que a localização pode sempre mexer um pouco, Odivelas é onde tenho familia e trabalho em Santa Iria da Azoia, logo pensei em Loures mas não é nada obrigatorio
    
    Terei de me decidir de facto que construção escolher, sendo que para mim o isolamento termico e acustico e o mais importante, principalmente o acustico, sendo que o principal motivo de querer vivenda é não ter o barulho constante de vizinhos que acham por exemplo que ouvir musica as 3h da manha é normal..
19. • TmcPericao
    • 2 maio 2020

     # 19

    Colocado por: Picareta
    
    
    Isto é muito comum, o pessoal anda anos a pensar na construção e depois escolhe LSF porque é mais rápido !!!!

    Concordam com este comentário:N Miguel Oliveira

    
    
    Picareta e na sua opiniao o LSF é de facto mais rapido ?
    
    Na sua opinião qual é a melhor construção ? alvenaria ou lsf ?
20. • N Miguel Oliveira
    • 2 maio 2020 ^editado

     # 20

    Colocado por: TmcPericaoFui para o LSF por dizerem ser mais barato mas já me disseram que a alvenaria acaba por ser mais barata, o contrario do que pensei.

    
    
    Eu nem o aconselho ir para um nem para o outro.
    Mas o que o Picareta disse faz sentido também, o LSF será muito bom para quem realmente tem pressa. Você tem?
    Quando não se sabe muito sobre LSF, mesmo que lhe saísse mais cara a Alvenaria, pelo menos sabia ao que ia...
    Bem sei que se todos pensássemos assim não havia progresso nem inovação. Mas quando se faz um investimento como este, de habitação própria, que provavelmente será único na sua vida, às vezes o melhor é não inventar muito. O mal do LSF é o mesmo do Pladur, toda a gente acha que o sabe montar, mas depois descobre que uns sim sabem, outros nem por isso... é sempre um risco.

    Concordam com este comentário: Snuffles