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  1.  # 581

    Colocado por: CMartin
    Não sei se posso discordar totalmente do J.Fernandes aqui, montecristo. Vamos ver como se comporta a UE e o conjunto, para resolver a presente situação. Tenho grande expectativa, ainda assim. Vamos ver.


    Nos resgates os nórdicos fizeram cara feia , as coisas andaram e o dinheiro apareceu , depois também passaram mal e no final também precisaram de dinheiro .
    Concordam com este comentário: CMartin, Bricoleiro

  2.  # 582

    Colocado por: SakiTenho-vos vindo a acompanhar e agora fiquei com uma questão que gostaria de saber se por acaso vos ocorreu:

    - será que o facto da maioria dos portugueses não ter 2/3 meses de poupanças não se deve à política de salários baixos, custo de vida extremamente alto, trabalho precário, falsos recibos verdes aceites e promovidos pelo próprio Estado e inúmeros entraves e cargas fiscais loucas para qualquer trabalhador independente português ( sem o mínimo de garantias asseguradas)?

    É que se somos um povo tão poucochinho não sei como é que somos tão reconhecidos e tão cobiçados internacionalmente para as diferentes áreas. E não sei como é que a maioria dos emigrantes sempre conseguiu poupar tanto nos países que os acolheram a ponto de fundarem empresas de sucesso, investirem em inúmeras áreas ou ( no mínimo) construírem uma mansão...

    Deve ser da tremenda incapacidade portuguesa...
    ( E não duvido que existam pessoas inconscientes relativamente ao dinheiro mas há dados objectivos, estudos com peer review que provém que somos diferentes dos demais?)
    Concordam com este comentário:CMartin,Luis Santos Duarte,Bricoleiro

    O que eu gostaria era que o Joel respondesse a está questão tão bem levantada pela Saki.
    Com a sua experiência como Português tendo exercido em Portugal,vê agora, estando na Noruega, o que acha o Joel sobre a competência nacional (Portuguesa, a do Joel, como um exemplo) face aos seus peers ? E ainda, se sente que existe uma melhoria na sua qualidade de vida na Noruega face a Portugal, em termos de impostos tudo isso ? Sente-se melhor recompensado ?

  3.  # 583

    Colocado por: montecristoc11

    E os outros CMartim , estão melhor , que Portugal ? Duvido
    Não estamos a falar agora apenas ou especificamente durante a pandemia, mas antes, por se ter dito que os Portugueses não têm competências nem para tratar da pandemia nem para tratar da sua economia, e que, por essa razão, andam sempre de mão estendida (..). A discussão lá atrás, com o Joel, Carvai e JFernandes.

  4.  # 584

    Colocado por: CMartinCom a sua experiência como Português tendo exercido em Portugal,vê agora, estando na Noruega, o que acha o Joel sobre a competência nacional (Portuguesa, a do Joel, como um exemplo) face aos seus peers ?

    A suposta competência nacional fora de portas é mais uma das manifestações da bipolaridade nacional em que qualquer coisa portuguesa ou tem de ser a pior do mundo ou tem de ser a melhor do mundo.

    Que tal cingirmo-nos aos factos? Portugal é um país que no ranking europeu dos principais critérios económicos fica abaixo da média. Ponto.
    Concordam com este comentário: elnunes

  5.  # 585

    Falar até o papagaio fala CMartim , no final mamaram e bem os juros pagos por Portugal .
    Concordam com este comentário: CMartin
    Estas pessoas agradeceram este comentário: CMartin

  6.  # 586

    Colocado por: J.Fernandes
    A Europa é uma nulidade política e económica e isto é um facto que a esta hora já deveria ser evidente para todos.

    Politicamente, até lhe reconheço alguma razão, agora chamar de nulidade económica a Europa é de bradar aos céus. Se a China é uma utopia para si, dos países que menos respeita os direitos humanos e animais, que cresceu na economia graças à exploração e escravatura do seu próprio povo, que só se destaca na economia pelo factor preço e já nem tanto como disse e bem o montecristoc11 atrás, acho que lhe fazia bem um estágio na Alemanha para perceber que é possível ter produtividade e eficiência juntas.
    • Saki
    • 31 março 2020

     # 587

    Colocado por: J.Fernandes
    Isto é uma manta de retalhos de clichés mal amanhados que não resiste à mais leve fricção com os factos.
    o

    Claro porque é a sua imensa sabedoria e conhecimento na área que assim o ditam.

    Em quantos países já viveu e quantos sistemas conhece a sério?
    Enfim... Nem sei porque é que me dou ao trabalho aqui neste fórum. É sempre o mesmo...

    Portugal teve uma má gestão imensa, corrupção, falta de repercussões e consequências para quem cometeu gestões danosas e até crimes contra o próprio povo.

    Agora ignorar que não há forma de um casal com 2 OMS fazer esse tipo de poupanças com rendas a rondar os 700€ em pequenas cidades do interior, em prédios decadentes... É preciso lata. E viver numa utopia.

    Achar que o salário médio diz alguma coisa sobre Portugal é ignorar que Portugal é mais do que Lisboa e arredores. Se analisar a moda e por área geográfica isso já nos diz muito deste país.

    Eu não cresci em Portugal e posso-lhe dizer que os meus amigos, num dos países europeus, tiram um GAP year para viver em países da América latina e financiam isso com dinheiro que ganharam num part-time como estudantes.
    Em que mundo é que os nossos rendimentos são comparáveis?
    Mas se for ao continente está a pagar o triplo que pagaria em qualquer supermercado europeu. Até o mercadona é quase o dobro do que custa em Espanha e se quiser pesquisar os folhetos do Lidl e comparar os preços de por exemplo Alemanha, França e Portugal vai ver que é cá que é mais caro. Vamos comparar com os ordenados?

    A nossa luz é das mais caras, os nossos combustíveis são dos mais caros, os nossos carros são dos mais caros e as casas estavam até às pouco tempo a aumentar para os níveis praticados nos outros países.
    Os nossos salários? Da maioria? Com perdas de poder de compra se ajustado à inflação há décadas...

    E eu nem me posso queixar. Estou em Portugal porque quero e tenho felizmente um rendimento que me permite mais. Mas não deixo de ser cega ou passei a ter palas para a realidade que me rodeia.
    Concordam com este comentário: CMartin, Luis Santos Duarte, desofiapedro

  8.  # 588

    Colocado por: J.Fernandes
    A suposta competência nacional fora de portas é mais uma das manifestações da bipolaridade nacional em que qualquer coisa portuguesa ou tem de ser a pior do mundo ou tem de ser a melhor do mundo.

    Que tal cingirmo-nos aos factos? Portugal é um país que no ranking europeu dos principais critérios económicos fica abaixo da média. Ponto.


    Critérios seus ou de alguém como você. Esses ranking da treta , já dizia o outro ‘’ no final é 0x0 e ganha a Alemanha ‘’
    Concordam com este comentário: Bricoleiro

  9.  # 589

    Colocado por: Bricoleiroque mete a China a um canto para quem preza qualidade. M

    Muitíssima qualidade em Portugal ! Somos muito reconhecidos por isso, em várias áreas, mas para dizer que a qualidade do design (de produto por exemplo) e a qualidade do mobiliário é muitíssimo apreciada lá fora, e reconhecida. Trabalhamos com qualidade e usamos boa matéria prima. Por isso, muitas vezes, ou antes, sempre, os preços são muito acima de IKEA. Somos um nicho de mercado.
    Boca do Lobo
    Delightful
    Munna Design
    Valentina
    Homes in Heaven
    Wewood
    Tudo marcas nacionais, com grande projecção internacional ! Não, a meu ver, realmente, o que Portugal faz, faz bem !
    E é uma gota no oceano. Temos bons arquitectos, premiados, bons engenheiros de tecnologias, somos inovadores em várias aplicações de tecnologia usada globalmente, etc. Temos o Guterres na ONU. O Centeno na UE. Vários gestores financeiros à frente de grandes bancos estrangeiros. Bons cientistas ! Enfim.
    Concordam com este comentário: Bricoleiro

  10.  # 590

    Colocado por: montecristoc11Falar até o papagaio fala CMartim , no final mamaram e bem os juros pagos por Portugal .
    Concordam com este comentário:CMartin
    Estas pessoas agradeceram este comentário:CMartin
    Tenho que lhe dar razão, é bem verdade. E deve saber-lhes muito bem esses jurinhos :o)

  11.  # 591

    Colocado por: SakiTenho-vos vindo a acompanhar e agora fiquei com uma questão que gostaria de saber se por acaso vos ocorreu:

    - será que o facto da maioria dos portugueses não ter 2/3 meses de poupanças não se deve à política de salários baixos, custo de vida extremamente alto, trabalho precário, falsos recibos verdes aceites e promovidos pelo próprio Estado e inúmeros entraves e cargas fiscais loucas para qualquer trabalhador independente português ( sem o mínimo de garantias asseguradas)?

    É que se somos um povo tão poucochinho não sei como é que somos tão reconhecidos e tão cobiçados internacionalmente para as diferentes áreas. E não sei como é que a maioria dos emigrantes sempre conseguiu poupar tanto nos países que os acolheram a ponto de fundarem empresas de sucesso, investirem em inúmeras áreas ou ( no mínimo) construírem uma mansão...

    Deve ser da tremenda incapacidade portuguesa...
    ( E não duvido que existam pessoas inconscientes relativamente ao dinheiro mas há dados objectivos, estudos com peer review que provém que somos diferentes dos demais?)
    Concordam com este comentário:CMartin,Luis Santos Duarte,Bricoleiro,JPJDLV


    Só não vê quem não quer ver. Isto é o mais óbvio para qualquer um.
    Concordam com este comentário: CMartin

  12.  # 592

    Colocado por: J.FernandesQue tal cingirmo-nos aos factos? Portugal é um país que no ranking europeu dos principais critérios económicos fica abaixo da média. Ponto.

    Não pode dizer isto, assim e "Ponto". Tem que fazer o levantamento das razões, como fez a Saki, se quer que essa afirmação ganhe qualquer seriedade, que neste momento não tem. Talvez sempre se habituou a ouvir isso apenas, e então não foi um pouco mais longe, ou um pouco mais criterioso, no seu juízo de valor.

  13.  # 593

    Colocado por: CMartinTemos o Guterres na ONU.

    AhAh. Esta foi a melhor da noite!
    Concordam com este comentário: elnunes, 21papaleguas

  14.  # 594

    Colocado por: J.Fernandes
    AhAh. Esta foi a melhor da noite!

    Por ser Português ? Se fosse Norueguês já podíamos levar mais a sério e bater continência ?
    Assim, é apenas para rir ?
    Concordam com este comentário: Bricoleiro

  15.  # 595

    Colocado por: CMartin
    Por ser Português ? Se fosse Norueguês já podíamos levar mais a sério ?

    Claro que sim, se fosse Viking trazia um bacalhau da China, porque agora vem tudo da China 😁
    A sardinha de Peniche também vem da China querem ver?? 👌

  16.  # 596

    Colocado por: CMartinNão pode dizer isto, assim e "Ponto". Tem que fazer o levantamento das razões, como fez a Saki, se quer que essa afirmação ganhe qualquer seriedade, que neste momento não tem. Talvez sempre se habituou a ouvir isso apenas, e então não foi um pouco mais longe, ou um pouco mais criterioso.

    Por onde é que quer começar? PIB? PIB per capita? Produtividade? Competitividade? Crescimento económico? Dívida pública? Dívida privada? Nível educacional da população? Défice Comercial?

    Ou quer continuar naquele registo costumeiro, "o Cristiano Ronaldo é o melhor do mundo e é português"?

  17.  # 597

    Colocado por: CMartinPor ser Português ? Se fosse Norueguês já podíamos levar mais a sério e bater continência ?
    Assim, é apenas para rir ?

    Sim é para rir, porque haver um português a liderar a maior inutilidade à face da terra não me traz nenhum orgulho especial. Da mesma forma que os ganeses nada lucraram por ter lá estado o Kofi Annan, nem os egípcios com o Butros Ghali, nem os peruanos com o Perez de Cuellar.
    Concordam com este comentário: elnunes

  18.  # 598

    Colocado por: J.Fernandes
    Sim é para rir, porque haver um português a liderar a maior inutilidade à face da terra não me traz nenhum orgulho especial. Da mesma forma que os ganeses nada lucraram por ter lá estado o Kofi Annan, nem os egípcios com o Butros Ghali, nem os peruanos com o Perez de Cuellar.


    Nem os portugueses consigo , ainda bem que os portugueses não lucram é sinal de honestidade na organização e do seu dirigente , uma vez ouvi dizer que existem portugueses de primeira e de segunda , hoje acredito já conheci neste fórum dois de segunda categoria .

    Viva Portugal viva a república.

  19.  # 599

    Colocado por: J.Fernandes
    Por onde é que quer começar? PIB? PIB per capita? Produtividade? Competitividade? Crescimento económico? Dívida pública? Dívida privada? Nível educacional da população? Défice Comercial?

    Ou quer continuar naquele registo costumeiro, "o Cristiano Ronaldo é o melhor do mundo e é português"?


    Ricardinho , Madjer ,Carlos Lopes , rosa Mota , Souto moura, Saramago e tantos outros ,que levam além fronteiras o nome de Portugal
    Concordam com este comentário: CMartin

  20.  # 600

    Colocado por: montecristoc11ainda bem que os portugueses não lucram é sinal de honestidade na organização e do seu dirigente

    Entenda-se lucrar não no sentido económico, mas em termos de prestígio para o país.

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