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  1.  # 1

    J Fernandes
    E até deu a cura para a maleita: basta ser compatível com a vibração de amor ao próximo.


    Como é que é isso? Essa forma de cura é bem interessante! Eu que não ia por aí nem à bala, começo finalmente a simpatizar com a toria da conspiração.
  2.  # 2

    C Martin
    Por que razão F.zenha, por estarem melhor equipados ?


    Nada disso!
    Não têm um sistema de saude especialmente bem equipado que cubra todo o país, bem pelo contrario. Mas, como nação têm um potencial enorme, e uma vez atacados numa zona do território, podem congregar sinergias e acudir em força, como se viu. A população cumpre rigorosamente as directrizes planeadas, devido ao sistema político. Tiveram sucesso e já resolveram o seu problema (pelo menos nesta primeira vaga) enquanto o resto do mundo olhava para eles e ficava de braços cruzados como se aquilo fosse um problema só deles. Aqui ainda a missa vai a Santos...

    Por Milhão de habitantes:

    N.ºde infectados: China (57); Portugal (730); Itália (1.750)

    Nº de Mortes: China (2); Portugal (16); Itália (206)
  3.  # 3

    E como é que a China consegue parar a propagação do vírus dentro do país? Então os chineses não se movimentam, mesmo antes da quarentena?
  4.  # 4

  5.  # 5

    Colocado por: JoelM

    Vai já ser acusado por alguns aqui de ser um pessimista de mão ter amor a Portugal e de só querer o pior para o país...

    Quanto ao à notícia em si, temo que venha a ser verdade, espero que os testes sejam massificados rapidamente!


    Mas a massificação dos testes não era para ter começado na 5ª feira, 26 de Março de 2020?
    • RCF
    • 1 abril 2020

     # 6

    Colocado por: F.zenhaC Martin


    Nada disso!
    Não têm um sistema de saude especialmente bem equipado que cubra todo o país, bem pelo contrario. Mas, como nação têm um potencial enorme, e uma vez atacados numa zona do território, podem congregar sinergias e acudir em força, como se viu. A população cumpre rigorosamente as directrizes planeadas, devido ao sistema político. Tiveram sucesso e já resolveram o seu problema (pelo menos nesta primeira vaga) enquanto o resto do mundo olhava para eles e ficava de braços cruzados como se aquilo fosse um problema só deles. Aqui ainda a missa vai a Santos...

    Por Milhão de habitantes:

    N.ºde infectados:China (57); Portugal (730); Itália (1.750)

    Nº de Mortes:China (2); Portugal (16); Itália (206)

    A China, supostamente não democrática e pouco civilizada, está a dar uma lição à Europa e USA, supostamente democráticos e muito civilizados...
    A China aplica a máxima "para grandes males, grandes remédios" e teve resultados. Na Europa, já perdi a conta aos líderes que repetem que "a democracia e a liberdade não estão suspensas"...
    Deveríamos pensar nisto.
  6.  # 7

    Colocado por: hangas
    É preciso ainda assim um bocado de cautela na comparação entre países, pois cada um tem a sua estratégia de testes e até de contabilização de óbitos.
    No entanto, e assumindo que cada um não muda drasticamente a estratégia a meio, a curva de cada país será precisa. Pode variar na amplitude, mas a curva será fidedigna.


    Mas é preciso que os dados sejam fidedignos. No caso de Portugal, por exemplo, ficámos ontem a saber da confusão de fontes de dados. Noutros países haverá outras complicações, seguramente.
    Mas há outros constrangimentos: o nº de testes, por exemplo.
  7.  # 8

    Colocado por: JoelM

    Isso era para os lares de idosos... E mesmo assim... É it perguntar ao primeiro ministro onde andam os 9000 testes diários que ele falou...


    Para os lares era 2ª feira, 30 de Março de 2020!

    Tenho quase a certeza que 4ª feira li/ouvi que na 5ª iam começar os testes em massa.
  8.  # 9

    Colocado por: RCFA China, supostamente não democrática e pouco civilizada, está a dar uma lição à Europa e USA


    A China que refere só divulga os dados que quer... tivesse sido honesta desde o início e secalhar a europa teria tomado outras medidas.
    Ou acha que é grave pouco mais de 3000 mortos num pais que tem 20% da pop mundial?
  9.  # 10

    Colocado por: F.zenha
    Nada disso!
    Não têm um sistema de saude especialmente bem equipado que cubra todo o país, bem pelo contrario. Mas, como nação têm um potencial enorme, e uma vez atacados numa zona do território, podem congregar sinergias e acudir em força, como se viu. A população cumpre rigorosamente as directrizes planeadas, devido ao sistema político. Tiveram sucesso e já resolveram o seu problema (pelo menos nesta primeira vaga) enquanto o resto do mundo olhava para eles e ficava de braços cruzados como se aquilo fosse um problema só deles. Aqui ainda a missa vai a Santos...

    Por Milhão de habitantes:

    N.ºde infectados:China (57); Portugal (730); Itália (1.750)

    Nº de Mortes:China (2); Portugal (16); Itália (206)


    Os números da China não são fidedignos. Além da estimativa dos 40.000 mortos em vez dos 3000 e tal oficiais, há indicadores assustadores (não necessariamente prova de mortes, claro). P.ex., o nº de utilizadores de telemóveis teve uma quebra da ordem dos 2 milhões.
    Concordam com este comentário: montecristoc11, Quilleute
  10.  # 11

    Colocado por: F.zenhaJ Fernandes


    Como é que é isso? Essa forma de cura é bem interessante! Eu que não ia por aí nem à bala, começo finalmente a simpatizar com a toria da conspiração.


    Isto não é nenhuma teoria da conspiração. Está escrito num livro de 2014 e achei coincidência, apenas isso. O que vale é que há sempre os inventores que nas passagens de boca do povo reformulam à sua mercê conforme dá mais jeito.
  11.  # 12

    Colocado por: RCF

    A China, supostamente não democrática e pouco civilizada, está a dar uma lição à Europa e USA, supostamente democráticos e muito civilizados...
    A China aplica a máxima "para grandes males, grandes remédios" e teve resultados. Na Europa, já perdi a conta aos líderes que repetem que "a democracia e a liberdade não estão suspensas"...
    Deveríamos pensar nisto.


    Não está a dar lição nenhuma. Como ditadura que é, utiliza os métodos que estão no cardápio desde sempre, com a ocultação de informação logo no topo da lista. Nada que não se tenha vivido também por cá, à escala, com acontecimentos trágicos anteriores (vide os mortos nas cheias do final dos anos 60).
    Concordam com este comentário: telhaduasaguas, NTORION, Quilleute
    • RCF
    • 1 abril 2020 editado

     # 13

    Colocado por: NTORIONA China que refere só divulga os dados que quer... tivesse sido honesta desde o início e secalhar a europa teria tomado outras medidas.

    Não sei. E em boa verdade, isso (a China ter falseado os dados) não passa de especulação. E tendo ou não sido honesta, todo o mundo percebeu que a China estava a atravessar um grande problema. Ou acha que, se assim não fosse, Portugal e tantos outos países, mandavam aviões para repatriar os seus cidadãos? E desaconselhavam e nalguns casos proibiam viagens à China? As imagens de uma China absolutamente parada foram difundidas em todo o mundo. Até imagens de satélite foram amplamente difundidas, mostrando a poluição, antes e depois dessa estagnação, bem demonstrativas de como a indústria chinesa parou. Tudo isto, antes de existirem casos na Europa e nos USA.
    Portanto, independentemente da China ter ou não ocultado alguma informação, entendo que as notícias e informações que nos chegavam de lá eram suficientemente esclarecedoras, para que não acusemos a China se ser culpada do estado a que chegámos, por ter ocultado informação ou por ter sido desonesta. Sabendo tudo ou não, entendo que sabíamos, soubemos e sabemos o suficiente. O problema, neste caso, é que temos práticas, hábitos e Leis diferentes.
    Concordam com este comentário: Anonimo1710
    • RCF
    • 1 abril 2020

     # 14

    Colocado por: RCFO problema, neste caso, é que temos práticas, hábitos e Leis diferentes.

    Para o bem e para o mal.
    Não pensem que defendo o modelo de governação chinês. Tem coisas más e coisas boas. Neste caso em concreto, entendo ter um lado positivo.
    • RCF
    • 1 abril 2020

     # 15

    Colocado por: luisvvNada que não se tenha vivido também por cá, à escala, com acontecimentos trágicos anteriores (vide os mortos nas cheias do final dos anos 60).

    São circunstâncias diferentes.
    Na gripe espanhola, também, não se sabe quantas pessoas morreram, nem em Portugal nem noutros países. E não foi porque os governos ocultaram. Foi, essencialmente, porque não havia as formas de controlo que hoje existem. Nas cheias de 60 acredito que nem o Governo tenha sabido, ao certo, quantas pessoas morreram.
  12.  # 16

    Colocado por: RCF
    Não sei. E em boa verdade, isso (a China ter falseado os dados) não passa de especulação.


    Especulação sobre a grandeza da ocultação, não sobre a sua existência.

    E tendo ou não sido honesta, todo o mundo percebeu que a China estava a atravessar um grande problema. Ou acha que, se assim não fosse, Portugal e tantos outos países, mandavam aviões para repatriar os seus cidadãos? E desaconselhavam e nalguns casos proibiam viagens à China? As imagens de uma China absolutamente parada foram difundidas em todo o mundo.


    Tarde demais. A China manteve a informação escondida enquanto foi possível. Quando é que teve acesso a essas notícias?



    Até imagens de satélite foram amplamente difundidas, mostrando a poluição, antes e depois dessa estagnação, bem demonstrativas de como a indústria chinesa parou Tudo isto, antes de existirem casos na Europa e nos USA.
    Portanto, independentemente da China ter ou não ocultado alguma informação, entendo que as notícias e informações que nos chegavam de lá eram suficientemente esclarecedoras, para que não acusemos a China se ser culpada do estado a que chegámos, por ter ocultado informação. Sabendo tudo ou não, entendo que sabíamos, soubemos e sabemos o suficiente. O problema, neste caso, é que temos práticas, hábitos e Leis diferentes.


    A retirada de cidadãos estrangeiros da China começou a ser falada no final de Janeiro. Nessa altura havia apenas cerca de 80 mortos "oficiais" na China. Wuhan foi "fechada" a 20 e tal de Janeiro.
    Não por acaso, tudo indica que o vírus ande pela Europa já por volta do final de Janeiro.
  13.  # 17

    Colocado por: RCF
    São circunstâncias diferentes.
    Na gripe espanhola, também, não se sabe quantas pessoas morreram, nem em Portugal nem noutros países. E não foi porque os governos ocultaram. Foi, essencialmente, porque não havia as formas de controlo que hoje existem. Nas cheias de 60 acredito que nem o Governo tenha sabido, ao certo, quantas pessoas morreram.


    Sim, são diferentes, mas o princípio é o mesmo: quando se controla a informação, o que não é publicado não aconteceu. E é por isso que tem relatos de pessoas que na China só podem ir levantar urnas de familiares mortos acompanhados do patrão e/ou do responsável local. Ou que tem funerárias que não estão autorizadas a divulgar informação sobre o nº de urnas que processaram.
    • RCF
    • 1 abril 2020

     # 18

    Colocado por: luisvvTarde demais. A China manteve a informação escondida enquanto foi possível

    Não sei se foi tarde demais, mas recordo que foi a China que teve a iniciativa de informação a Organização Mundial de Saúde.

    Colocado por: luisvvQuando é que teve acesso a essas notícias?

    Antes de ser conhecido qualquer caso na Europa.
    • RCF
    • 1 abril 2020

     # 19

    Colocado por: JoelM

    O mês ou mês e meio que ficamos a assistir pela TV não foi suficiente? Já para não falar que serviços de informação de cada país não andam a dormir (ou não deviam), só porque não é notícia não comunicação social, não quer dizer que a informação não circule por outros canais!
    Concordam com este comentário:RCF

    Desta vez, até concordo com o Joel... :-)
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Anonimo1710
  14.  # 20

    Colocado por: RCF
    Não sei se foi tarde demais, mas recordo que foi a China que teve a iniciativa de informação a Organização Mundial de Saúde.


    "Teve a iniciativa"? Cumpriu uma obrigação, com algo entre 1 mês a 1 mês e meio de atraso, escondendo a dimensão do surto e punindo quem trouxe a informação a público alertando para a gravidade da coisa.



    Antes de ser conhecido qualquer caso na Europa.


    As notícias iniciais, já a meio de Janeiro, eram uma espécie de curiosidade. Wuhan foi fechada a 23 ou 24 de Janeiro. Só a 27 ou 28 foi admitida uma morte em Pequim. Nessa altura, embora ainda não fossem conhecidos casos na Europa, já havia necessariamente infectados a circular.
    Concordam com este comentário: telhaduasaguas, pedrovil, Quilleute
 
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