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A TAP e importante porque?

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  1.  # 961

    Colocado por: Casa da Horta

    Tempo PSD:
    vencimento - 1200 euros
    horário - 40 horas

    Com PS:
    venc. - 1800
    horário - 35 horas

    É capaz de explicar a este FP a razão para ajudar o PSD a voltar ao governo?

    Eu até acho que sendo rigoroso podia ir um pouco atrás:

    Tempo PSD:
    vencimento - 1200 euros
    horário - 40 horas

    Com PS:
    venc. - 1800
    horário - 35 horas

  2.  # 962

    Colocado por: luisvv
    Eu até acho que sendo rigoroso podia ir um pouco atrás:

    Tempo PSD:
    vencimento - 1200 euros
    horário - 40 horas

    Com PS:
    venc. - 1800
    horário - 35 horas

    Do que fala?

  3.  # 963

    Colocado por: AMVP
    Do que fala?


    Se a memória não me falha, os vencimentos da FP foram congelados ainda no tempo do Sócrates.

  4.  # 964

    Colocado por: luisvv

    Se a memória não me falha, os vencimentos da FP foram congelados ainda no tempo do Sócrates.

    Mas a passagem das 35 para as 40 foi o PPC. Emocionalmente foi muito pior que congelar as carreiras.
    • AMVP
    • 11 maio 2023 editado

     # 965

    Colocado por: luisvv

    Se a memória não me falha, os vencimentos da FP foram congelados ainda no tempo do Sócrates.

    Tem razão, não percebi é a parte dos 1800

  6.  # 966

    Colocado por: Casa da Horta
    Mas a passagem das 35 para as 40 foi o PPC. Emocionalmente foi muito pior que congelar as carreiras.

    E pq duz isso? Repare, ninguém paga as contas com horas, mas paga com rendimento. Seja como for, há uma questão com as 35 horas de que ninguém fala, a passagem para as 35 horas foi uma negociação dos sindicatos, que é mt diferente de ser dos trabalhadores, em trica do não aumento salarial, a questão da redução horária é mt mais uma bandeira dos sindicatosvdo que dos trabalhadores. Seja como for, não é só na administração publica que o horário é de 35 horas, depende é dos setores e do tipo de atividade. Dou aqui 2 exemplos diferentes: numa universidade transitaram para o regime de direito privado, logo com 40 h e atualizaram os vendimentos tendo por base o valor hora que já praticavam enquanto entidade pública, isto para as novas contratações. Dos que já lá estavam em regime de funções públicas alguns quiserem transitar para contrato individual de trabalho, portanto 40h, por forma a receberem o mesmo que as novas contratações. Não autorizaram, como tal foram-se embora. Como podem ver, para esres trabalhadores a questão das 40 h não era problema até pq já faziam mais do que isso por semana. Tb numa empresa, há dois modelos, os dos serviços ditos administrativos tem 35 h de trabalho semanais os restantes 40, isto não é assunto para quem faz as 40, sabem pq eassim e compreendem, já o salario é outra questão . As 35 h só é questão ara os salarios afetos à cgtp ( a empresa trabalha 7'24horas, é facil de perceber a razão das 40h

  7.  # 967

    Colocado por: AMVPE pq duz isso?

    Não estou a deduzir nada, estou a dizer o que senti. A AMVP era FP na altura da troika e viu o seu horário passar das 35 para as 40 horas sem qualquer alteração no vencimento? Se não foi afetada não poderá compreender o que sentimos.

    Colocado por: AMVPa passagem para as 35 horas foi uma negociação dos sindicatos

    Alguns sindicatos negociaram benefícios com essa passagem, mas a passagem foi imposta, não foi negociada.
    • RCF
    • 11 maio 2023

     # 968

    Colocado por: luisvvSe a memória não me falha, os vencimentos da FP foram congelados ainda no tempo do Sócrates.

    Colocado por: luisvvSe a memória não me falha, os vencimentos da FP foram congelados ainda no tempo do Sócrates.

    Atenção que, no Governo do PPC, os ordenados não foram congelados. Foram reduzidos! Cortaram subsídio de férias e subsídio de Natal e cortaram até 12% do ordenado mensal.

    Colocado por: AMVPRepare, ninguém paga as contas com horas, mas paga com rendimento

    É verdade. Só que, para alguns, nomeadamente médicos e enfermeiros, ao passarem das 35 para as 40, alguns tiveram de deixar outros trabalhos que tinham no privado, por se tornarem incompatíveis ou, pelo menos, de mais difícil compatibilidade.
    A grande vantagem das 35 horas, para alguns é, precisamente, o possibilitar ou, pelo menos, facilitar a manutenção de outros trabalhos no privado, aumentando assim os rendimentos no final do mês.

  9.  # 969

    Colocado por: Casa da HortaEmocionalmente foi muito pior que congelar as carreiras.


    Para mim também é emocionalmente muito difícil ter que pagar impostos para sustentar alguns FP a 35h quando maior parte da população é obrigada a trabalhar perto de 40h ou mais.
    Concordam com este comentário: Bondi, Carvai
    • RCF
    • 11 maio 2023

     # 970

    Colocado por: Nostradamus

    Para mim também éemocionalmentemuito difícil ter que pagar impostos para sustentar alguns FP a 35h quando maior parte da população é obrigada a trabalhar perto de 40h ou mais.

    Há-de ser uma emoção proporcionalmente inversa à que terá sentido quando viu os funcionários públicos a ficarem sem subsídios de férias e de Natal e a levarem corte no ordenado de até 12%, quando o país entrou em bancarrota...

  11.  # 971

    Colocado por: AMVP
    E pq duz isso? Repare, ninguém paga as contas com horas, mas paga com rendimento. Seja como for, há uma questão com as 35 horas de que ninguém fala, a passagem para as 35 horas foi uma negociação dos sindicatos, que é mt diferente de ser dos trabalhadores, em trica do não aumento salarial, a questão da redução horária é mt mais uma bandeira dos sindicatosvdo que dos trabalhadores. Seja como for, não é só na administração publica que o horário é de 35 horas, depende é dos setores e do tipo de atividade. Dou aqui 2 exemplos diferentes: numa universidade transitaram para o regime de direito privado, logo com 40 h e atualizaram os vendimentos tendo por base o valor hora que já praticavam enquanto entidade pública, isto para as novas contratações. Dos que já lá estavam em regime de funções públicas alguns quiserem transitar para contrato individual de trabalho, portanto 40h, por forma a receberem o mesmo que as novas contratações. Não autorizaram, como tal foram-se embora. Como podem ver, para esres trabalhadores a questão das 40 h não era problema até pq já faziam mais do que isso por semana. Tb numa empresa, há dois modelos, os dos serviços ditos administrativos tem 35 h de trabalho semanais os restantes 40, isto não é assunto para quem faz as 40, sabem pq eassim e compreendem, já o salario é outra questão . As 35 h só é questão ara os salarios afetos à cgtp ( a empresa trabalha 7'24horas, é facil de perceber a razão das 40h

    Só agora li melhor o que escreveu. Fala em passagens para 40 horas por iniciativa própria com incremento de ordenado. O que tem isso a ver com o que aconteceu aos FP?

  12.  # 972

    Colocado por: Nostradamus

    Para mim também éemocionalmentemuito difícil ter que pagar impostos para sustentar alguns FP a 35h quando maior parte da população é obrigada a trabalhar perto de 40h ou mais.

    O Público ajuda-o a sentir-se melhor ;-)

    Salários aceleram, mas função pública continua a perder poder de compra
    A remuneração total média por trabalhador aumentou 7,4% no primeiro trimestre do ano. Mas enquanto no sector privado houve um ganho real de 0,3%, na função pública o poder de compra recuou 2,5%."

    https://www.publico.pt/2023/05/11/economia/noticia/salarios-aceleram-funcao-publica-continua-perder-compra-2049288
    • RCF
    • 11 maio 2023

     # 973

    Colocado por: Casa da HortaA remuneração total média por trabalhador aumentou 7,4% no primeiro trimestre do ano.Mas enquanto no sector privado houve um ganho real de 0,3%, na função pública o poder de compra recuou 2,5%."

    Função pública "foi chão que já deu uvas". Mesmo as empresas públicas, que ainda andavam melhorzinho, também já não são o que eram...

  14.  # 974

    Colocado por: Sirruper
    P.S. O Horta Osorio tem razao. Somos um país sem ambição. E a ambição começa na educação. Somos dos países com mais abandono escolar. Isto diz muito do nosso ADN.
    A educacao é um dos pilares para o desenvolvimento sustentavel de um país e essencial para o crescimento económico.
    Concordam com este comentário:RCF,hangas


    Discordo quase por completo da sua dissertação sobre o "estado da nação", mas como nao gosto de alimentar polémicas estéreis não me vou deter nos aspectos mitológicos ou meramente opinativos, mas sempre queria dar-lhe uma novidade.
    O dr. Horta Osório pode ser um as da gestao bancária e por isso, neste pais de pacóvios, quase elevado a divindade com lugar cativo no Olimpo, mas de estatisticas da educação parece saber muito pouco. Ao contrario do que diz, o abandono escolar precoce em Portugal é hoje um exemplo positivo para toda a europa. Se consultar a bd da Portada pode verificar que em pouco mais de 30 anos descemos de uma taxa de abandono escolar proxima dos 50% (a mais elevada da europa e uma das piores da OCDE) para 6%, em 2022. Mais, se considerar apenas os números do continente obterá cerca de 4,5% (3% nas raparigas) ou seja, já bem abaixo da media europeia e que nos coloca no grupo de paises europeus com melhores resultados, à frente p.e. de paises como a Espanha, a França,... e imagine só até da Dinamarca.
    Portanto se a economia portuguesa está como está, isso dificilmente pode ser assacado ao abandono escolar. Já quanto à qualidade da gestão das nossas empresas ou mesmo das politicas publicas no âmbito da economia, não creio que possamos dizer o mesmo.
    Há muita coisa mal em Portugal, mas a educação, apesar de tudo e, nao é pouco, o que ainda mantém de negativo, será provavelmente uma das áreas em que as públicas tem sido mais consistentes, até porque entre PS e PSD nunca existiram grandes diferenças sobre a relevância do tema. A nossa economia é que não tem mostrado capacidade para aproveitar essa enorme transformação. Quer melhor exemplo disso do que a saída em massa de jovens com qualificação superior, porque não conseguem encontrar aqui trabalho condizente com essa formação?
    • Bondi
    • 11 maio 2023 editado

     # 975

    Lol, estatísticas escolares para ficar bem na OCDE, ao que chegamos....
    Depois ainda por cima tenta colar o PSD às políticas facilitistas do PS, a lata do costume...

  16.  # 976

    Colocado por: RCF
    Há-de ser uma emoção proporcionalmente inversa à que terá sentido quando viu os funcionários públicos a ficarem sem subsídios de férias e de Natal e a levarem corte no ordenado de até 12%, quando o país entrou em bancarrota...


    Foi directamente proporcional ao ter que pegar nas minhas coisas e rumar para outros caminhos enquanto os FP ficaram em casa a chorar por terem "perdido 12%", eu, assim como outros, perdemos "tudo".

    Mas como dizia a minha avô, "para trás mija a burra". Para a frente é que é caminho.
    Concordam com este comentário: Bondi, Carvai

  17.  # 977

    Colocado por: Nostradamus

    Foi directamente proporcional ao ter que pegar nas minhas coisas e rumar para outros caminhos enquanto os FP ficaram em casa a chorar por terem "perdido 12%", eu, assim como outros, perdemos "tudo".

    Mas como dizia a minha avô, "para trás mija a burra". Para a frente é que é caminho.

    Mas de certeza absoluta que nunca ouviu um FP mostrar-se satisfeito com o que lhe aconteceu, bem pelo contrário. Já o ódio de estimação a estes profissionais está por todo o lado bem evidente, não é? :-)

  18.  # 978

    Colocado por: J.Fernandes
    Como se lucros da TAP, a existirem, signifiquem que os contribuintes ganham alguma coisa com isso!
    Concordam com este comentário:Bondi


    Com esta você derrotou-me por completo. Não tenho nenhum argumento para opor ao absurdo!

  19.  # 979

    Colocado por: Casa da HortaO Público ajuda-o a sentir-se melhor ;-)


    Colocado por: Casa da HortaJá o ódio de estimação a estes profissionais está por todo o lado bem evidente, não é? :-)


    Casa, eu não sou contra os FP.

    Ambos os meus velhos foram FP/militares.

    Sei bem dos cortes.

    O que me faz comichão, é o parasitismo camarário associado às 35h. Não só já trabalhavam mal, como ainda tiveram um desconto de 5h por semana face ao resto da população activa. E quem lida diariamente com as câmaras municipais sabe do que falo. Estes gajos é que mancham a imagem dos FP.

    Quem me dera a mim que os enfermeiros, médicos, policias, gnr, etc, ganhassem bem a vida e tivessem motivados nos seus locais de trabalho e que não fossem obrigados emigrar ou trocar de trabalho.
    Concordam com este comentário: Casa da Horta, Vítor Magalhães

  20.  # 980

    Colocado por: RCF
    Há-de ser uma emoção proporcionalmente inversa à que terá sentido quando viu os funcionários públicos a ficarem sem subsídios de férias e de Natal e a levarem corte no ordenado de até 12%, quando o país entrou em bancarrota...
    Não vá por aí, porque se a FP levou "corte no ordenado de até 12%", no privado foram para o olho da rua, com corte do ordenado de 100%. A carreira na qual estava em 2010, devido à crise que se gerou na altura da troika, levou uma redução no salário de entrada de 50%, e ainda hoje não regressou ao salário de 2010, para além dos ínumeros despedimentos.

    A questão das 35/40h é de facto uma injustiça social. Eu há muitos anos que tenho no meu contrato de trabalho 35h (equipara à FP), portanto contra mim falo. Não deveria haver filhos e enteados, todos são trabalhadores, todos têm família, por isso ou eram 40h para todos, ou 35h para todos, ou um meio termo para todos.
    Concordam com este comentário: Nostradamus, Bondi, Carvai

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