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  1.  # 1

    Colocado por: CanosEnfim. Tal como escrevi, ainda vamos chegar à conclusão que o preço das casas ainda está baixo. Têm que subir ainda mais e o português não faz planos e é mimado. Força portugal, estamos no caminho certo.
    Há muitos anos que desisti de se pai, não tenho espirito de de emigrante e por isso tive que sacrificar outros valores. Já me conformei com esta sina, só agora aos 46 consegui alguma estabilidade, demasiado tarde para constituir familia, a minha esposa também já se conformou com a ideia de que não será mãe e assim envelhece Portugal.
    • Canos
    • 21 fevereiro 2021

     # 2

    Colocado por: Tyrande

    Pois é.

    E como é que poupa?
    Sempre vejo o pessoal dizer isso, ou semelhante. Normalmente é: "Arrenda e poupa até conseguir comprar."
    Como é que esperam que um jovem, a entrar no mercado de trabalho e portanto sujeito a salários baixos, consiga poupar nem que seja 50€ por mês a pagar rendas de 350€ (e estas são baixinhas) + água + luz + telefone + carro + comida + sabe-lá-deus-o-que.

    Moram na casinha dos pais até terem 35 anos é? E tem de ser à borlix, porque se começam a ajudar muito os pais com as despesas, ainda mais demoram a fazer o pé de meia.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:Canos


    Hooo Tyrande você está a ver mal as coisas, desculpe lá :) (momento sarcástico)
    Concordo totalmente com Tyrande.
    • Canos
    • 21 fevereiro 2021 editado

     # 3

    Colocado por: JanuarioHá muitos anos que desisti de se pai, não tenho espirito de de emigrante e por isso tive que sacrificar outros valores. Já me conformei com esta sina, só agora aos 46 consegui alguma estabilidade, demasiado tarde para constituir familia, a minha esposa também já se conformou com a ideia de que não será mãe e assim envelhece Portugal.


    Mais outro que está a ver mal as coisas. (estou a ser sarcástico) Olhe que o que vou lendo por aqui a culpa é toda sua. Você é que não se sujeitou....não tarda nada vêm para aqui a velha guarda escrever que no tempo deles é que era. Ao que eu respondo....e evolução??? Não existe? Lá porque as gerações anteriores sofreram, as seguintes tem que passar pelo mesmo?
    Eu tenho a visão de que a minha geração a seguir deve ter a vida bem mais facilitada do que eu (mas não significa que os deva educar como mimados). Só assim existem evolução.
    • alexp
    • 21 fevereiro 2021

     # 4

    Colocado por: QuilleuteErrado , o português deixou de ter a preocupação de poupar desde o início. PERIOD !

    Grande teoria. Nem que os T1 passem a custar dois milhões, os Portugueses não compram porque não poupam! Porque se pouparem vão conseguir pagar os dois milhões.
    Nos ultimos 7 anos o preço do imobiliario disparou porque o relação oferta / procura ficou desiquilibrada.
    E quem desiquilibrou foram os estrangeiros, seja pelos vistos gold seja pelo arrendamento local.
  2.  # 5

    Colocado por: euPor exemplo, andei recentemente a ver preços de apartamentos em Coimbra e Aveiro (e nem sequer é no centro) e os valores pedidos dão vontade de rir.

    Mas dá vontade de rir porquê, se os apartamentos em construção estão quase todos vendidos, onde é que está a piada?
    • Canos
    • 21 fevereiro 2021 editado

     # 6

    Colocado por: Joao DiasE este é o eterno problema de Portugal. NA REALIDADE O PATRÃO PAGA MAIS DO QUE O EMPREGADO PRODUZ E O EMPREGADO RECEBE MENOS DO QUE NA REALIDADE PRODUZ. Isto porque os valores que temos de oferecer ao Estado todos os Meses de mão beijada é na minha opinião um perfeito absurdo!!


    Discordo que os valores sejam um absurdo. Absurdo é sermos passivos com a gestão do nosso próprio dinheiro por parte do estado. Veja lá que até achamos engraçado ter o Tino como candidato a um lugar publico. Isso define bem o tipo de cidadão português.

    Leia a lista de problemas que já enumerei sobre as má gestão dos dinheiros públicos (https://forumdacasa.com/discussion/76600/8/o-rumo-ridiculo-das-habitacoes-debate/#Comment_1750011). Não me importo de pagar impostos, desde de que sejam bem geridos. E isso apenas será possível com um organismo chamado Estado. Mas conversar sobre isto onde grande parte não entende a diferença entre eficiente e eficaz....é um bocado complicado.

    Está aqui um bom exemplo do que acontece quando entregamos serviços estratégicos e fulcrais aos privados: https://www.youtube.com/watch?v=gyh3wX4x2YQ (Resumo, vai ficar mais caro ao estado monitorizar tudo e quem perde é a sociedade).
    • Canos
    • 21 fevereiro 2021

     # 7

    Colocado por: PicaretaMas dá vontade de rir porquê, se os apartamentos em construção estão quase todos vendidos, onde é que está a piada?


    Estou vendidos e grande parte ao final de 5 anos passa para leilão do próprio banco. Pois as famílias não tem noção do que é assumir um crédito. Lá porque as coisas acontecem não significa que sejam certas.
  3.  # 8

    Colocado por: Canos

    Estou vendidos e grande parte ao final de 5 anos passa para leilão do próprio banco. Pois as famílias não tem noção do que é assumir um crédito. Lá porque as coisas acontecem não significa que sejam certas.


    Treta.
    Concordam com este comentário: Caravelle
  4.  # 9

    Colocado por: TyrandeO emprego (decente) em Portugal está concentrado nos grandes centros.


    não concordo totalmente. Existem empregos decentes foram dos grandes centros, pagam menos é verdade, mas o custo de vida tb é menor.

    um casal que ganhe na casa do 650€ limpos cada um, trás para casa 1300€. Provavelmente não consegue comprar casa, mas existem casas com rendas de 300€. Se forem poupados, os 1000€ que sobram chegam para viver e ainda criar um filho. (dois é que provavelmente já fica mais difícil). Será que um casal que ganhe o dobro 2600€ faz uma vida melhor em lisboa do que outro casal que ganhe metade no interior? se calhar não.

    Para mim o problema é que houve toda uma geração que estudou, tirou cursos e depois verificou que não havia empregos nessas áreas nas suas localidade de origem e acabaram por ficar nos grandes centros onde andaram a estudar e agora estão a disputar o mercado da habitação com todos os emigrantes que veem para Portugal, pq Portugal é cool.
  5.  # 10

    Colocado por: TyrandeO emprego (decente) em Portugal está concentrado nos grandes centros. Para conseguir aceder a esses empregos, tem de morar perto de lá!
    Ou quer trabalhar em Lx e morar a 150km de distância, onde a habitação é mais barata?

    Como consegue estar no trabalho às 8:30?
    Como consegue ir buscar os filhos depois da escola?
    etc.

    Não consegue.

    Ou tem pais que o consigam ajudar, ou então não constitui família.

    Ou então monta uma tenda no escritório e fica por lá...

    Ou então contenta-se com um emprego a ganhar o SMN na terrinha e nunca vai a lado nenhum na vida.

    Realmente as nossas escolhas estão porreiras!
    Finalmente alguém toca no ponto.
    A aquisição de casas por estrangeiros deveria ser limitada. Por mais que me custe a que o estado regule, e por mais que isto me prejudique um dia que queira vender o apartamento.
    Concordam com este comentário: RicardoPorto, Olim
    • Dan
    • 22 fevereiro 2021

     # 11

    Na minha opinião o impacto dos compradores estrangeiros, vistos gold e afins apenas inflaciona os preços em certos nichos muito específicos do mercado imobiliário em locais também eles muito circunscritos do território nacional.
    Concordam com este comentário: Johny Mouse, AMVP
  6.  # 12

    Lírico ... adoro os comentários do :

    mas como ??? ...
    se conseguiu foi sorte ...
    Agora já não é como antigamente ...

    Continuem com o choradinho, enquanto isso o português que sabe programar a sua vidinha ri-se, comprando as casas que os “choradinhos” não “conseguem”.

    Adoro !
  7.  # 13

    Colocado por: pauloagsantos

    não concordo totalmente. Existem empregos decentes foram dos grandes centros, pagam menos é verdade, mas o custo de vida tb é menor.

    um casal que ganhe na casa do 650€ limpos cada um, trás para casa 1300€. Provavelmente não consegue comprar casa, mas existem casas com rendas de 300€. Se forem poupados, os 1000€ que sobram chegam para viver e ainda criar um filho. (dois é que provavelmente já fica mais difícil). Será que um casal que ganhe o dobro 2600€ faz uma vida melhor em lisboa do que outro casal que ganhe metade no interior? se calhar não.

    Para mim o problema é que houve toda uma geração que estudou, tirou cursos e depois verificou que não havia empregos nessas áreas nas suas localidade de origem e acabaram por ficar nos grandes centros onde andaram a estudar e agora estão a disputar o mercado da habitação com todos os emigrantes que veem para Portugal, pq Portugal é cool.


    Com todo o respeito , um casal que ganhe 1300€ por mês não tem
    estabilidade económica para ter um filho.
    Lá está ... planeamentos de vida.

    Quanto ás situações que coloca, acho que depende da forma como ambos os casais viveriam, no entanto em qualidade de vida eu sei quem estaria melhor 😉
    Actualmente vivo no centro de Lisboa e começo a considerar seriamente vender e sair para zonas mais rústicas. Viver na cidade é sobrevalorizado, aprendi ás minhas custas.
  8.  # 14

    Mudem lá o nome do tópico para "sol na eira e chuva no nabal" se faz favor.

    Quero juros baixos para mim, mas não quero que mais ninguem se lembre de comprar casa (porque também tem acesso a juros baixos).

    Não quero cá turistas, mas também não quero os centros degradados.

    Quero cá investimento estrangeiro, menos no imobiliário.

    Quero construir o dobro dos m2 que construiu o meu pai, o quadruplo do que fez o meu avô. Mas em metade do tempo, sem saber fazer um balde de massa sequer.

    Quero o salário médio mais alto para todos, menos para o trolha, o pintor, o engenheiro e o encarregado.

    Quero o PIB mais forte, mas se aquele tipo teve lucro é pecado, é porque chulou alguém.

    Quero que o estado se endivide menos, mas eu vou falar com o banco a ver se me empresta para a casa.

    O estado devia meter mão nisto. Afinal é sua função providicenciar habitação digna a cada um. Mas é um gatuno, temos impostos a torto e a direito.

    Quero comprar casa, mas são todos uns abutres a ver se sou pato e pago essa fortuna pelo barraco. Mas quando me toca vender já é uma mansão com tudo próximo. Aí a fortuna que peço, já é justa.

    Quando os juros subam e eu compre a casa ao tipo que ficou à rasca ou em leilão do banco... aí, já não sou abutre, até lhe faço um favor.

    Parece que cada argumento tanto serve a favor ou contra, depende de que lado da trincheira de está.


    Muito boa gente começava a trabalhar aos 12-15 anos... E só lá pelos 40s e muitos é que tinham a casita 100-150m2 pronta, sem isolamento ou vidro duplo. A trabalhar a 20-40kms de casa muitas vezes.

    Aqui queixámos-nos bastante, mas vejam o que acontece na França, Alemanha, UK, Suíça, países com outra economia e o que faz a população no que toca a casa. Quantos podem ter casa própria? E os que a têm, com que tamanho? A que distância do trabalho?
  9.  # 15

    Colocado por: Quilleute, um casal que ganhe 1300€ por mês não tem
    estabilidade económica para ter um filho.


    talvez esteja a pensar ainda no custo de vida de lisboa ainda repare que no interior todos andam em escola publicas, acaba por não gastar uma fortuna em colégios.

    1300 não é muito, mas são pouco mais que dois ordenados mínimos e quem tem o ordenado minimo não pode pensar em 15 dias de férias, em comprar carros novos, em andar a passear em escapadinhas, etc.

    faz falta umas aulas lá para o 9 ano de economia familiar, aflige-me a probabilidade dos meus filhos terem em adultos uma vida mais sofrida do que a vida que consigo dar-lhes em minha casa. Mas alem de dar-lhes as ferramentas (educação) para tentar combater isso, não posso viver a vida por eles. Esta geração tem que compreender que a probabilidade de terem uma vida "pior" do que a vida dos pais deles é uma probabilidade alta.

    ah e tal os ordenados são baixos....mas e no tempo dos meus avos os ordenados não eram baixos? muito tem tinham ordenados, ganhavam ao dia, se trabalhassem recebiam se não trabalhassem não recebiam.
  10.  # 16

    Concordo plenamente, no entanto mesmo na cidade e com filhos em escola pública ( os meus nunca viram o interior de uma privada ), não acho que 1300€ seja um valor aceitável para um casal decidir ter um filho.

    Lembro-me bem de alguns meses que só em fraldas, toalhetes e fórmulas o valor ascendeu acima do valor da renda ... não consigo encaixar como seria atravessar essa fase com um saldo de 1300€ por mês.
    • Canos
    • 22 fevereiro 2021

     # 17

    Alguns comentário já nem respondo. Não vale a pena...é o mesmo que tentar convencer um viciado no café a largar o café. É bater em ponta de faca.
    As pessoas tem a ideia que a vida tem que ser difícil e pronto. Simplesmente aceitam que uns ganhem muito à custa dos outros e que estes simplesmente vejam as oportunidades passar ao lado por não terem saída de um útero certo.

    Mas este comentário achei interessante. Por isso cá vai o meu comentário:

    Colocado por: pauloagsantostalvez esteja a pensar ainda no custo de vida de lisboa ainda repare que no interior todos andam em escola publicas, acaba por não gastar uma fortuna em colégios.

    As mesmas escolas onde as crianças passam frio no inverno e um calor desgraçado no verão? As mesmas escolas onde nem chega lá internet? Onde existem falta de professores? (espera...existe falta de professores em todo lado...não foi bom exemplo).

    Colocado por: pauloagsantos1300 não é muito, mas são pouco mais que dois ordenados mínimos e quem tem o ordenado minimo não pode pensar em 15 dias de férias, em comprar carros novos, em andar a passear em escapadinhas, etc.

    Resumindo, vive apenas para trabalhar. Acordar, trabalhar, lida da casa, dormir, repete. Se os nossos país e avós já o fizeram, as novas gerações têm também que passar pelo mesmo. Evolução....isso é coisa que não se usa por cá.

    Colocado por: pauloagsantosfaz falta umas aulas lá para o 9 ano de economia familiar, aflige-me a probabilidade dos meus filhos terem em adultos uma vida mais sofrida do que a vida que consigo dar-lhes em minha casa. Mas alem de dar-lhes as ferramentas (educação) para tentar combater isso, não posso viver a vida por eles. Esta geração tem que compreender que a probabilidade de terem uma vida "pior" do que a vida dos pais deles é uma probabilidade alta.

    Tradução: você não fez puto em lutar para que novas gerações tenham um futuro melhor do que o seu. Limitou-se a trabalhar, aceitar que pouco é melhor do que nada, não educou os seus para lutarem e exigirem coisas melhores. É baixar a cabeça, trabalhar, ouvir um fado, rezar à nossa senhora e vibrar com o futebol na Sport TV do café.

    Colocado por: pauloagsantosah e tal os ordenados são baixos....mas e no tempo dos meus avós os ordenados não eram baixos? muito tem tinham ordenados, ganhavam ao dia, se trabalhassem recebiam se não trabalhassem não recebiam.

    Rico modelo de vida e que nós, novas gerações, temos que aceitar. Pois como você deixa transparecer, pouco é melhor do que nada.
    É o verdadeiro pensamento tuga! "Sim patrão?" "Não patrão"...."então o filho do patrão anda no monte a treinar para o rally enquanto nós recebemos o salário mínimo que alguns dizem ser contra? - Claro, o filho do patrão é o filho do patrão" E lá se vão criando gerações de serventes e pessoas sem sonhos.
  11.  # 18

    Colocado por: eu
    Isto não faz sentido nenhum. Um empregado tem que produzir sempre mais que aquilo que custa ao empregador.

    (exceto na TAP)
    Concordam com este comentário:HAL_9000,somdigital

    Não é essa a leitura. É óbvio que sim senão ninguém tinha empregados.
    Mas se você achar que um empregado merece ganhar por exemplo 1000€ na realidade quanto é que tem de lhe pagar para esse mesmo empregado de facto levar 1000€ para casa? E agora suponha que esse empregado é solteiro e sem dependentes? Quanto custa esse empregado ao Patrão? É que para um empregado levar 1000€ limpos para casa nestas circunstâncias custa mais de 1300€ ao patrão. 300€ de diferença é muita fruta ao fim do ano. Ou seja, contas feitas, o Patrão gasta muito mais que aquilo que deveria e o empregado leva para casa muito menos do que deveria e tudo porque a carga fiscal imposta pelo estado é ridiculamente elevada e na minha opinião desproporcional para o que o Pais de facto produz.
    É o que temos
    • TMMJ
    • 22 fevereiro 2021

     # 19

    Colocado por: Joao Dias
    Não é essa a leitura. É óbvio que sim senão ninguém tinha empregados.
    Mas se você achar que um empregado merece ganhar por exemplo 1000€ na realidade quanto é que tem de lhe pagar para esse mesmo empregado de facto levar 1000€ para casa? E agora suponha que esse empregado é solteiro e sem dependentes? Quanto custa esse empregado ao Patrão? É que para um empregado levar 1000€ limpos para casa nestas circunstâncias custa mais de 1300€ ao patrão. 300€ de diferença é muita fruta ao fim do ano. Ou seja, contas feitas, o Patrão gasta muito mais que aquilo que deveria e o empregado leva para casa muito menos do que deveria e tudo porque a carga fiscal imposta pelo estado é ridiculamente elevada e na minha opinião desproporcional para o que o Pais de facto produz.
    É o que temos


    Apanhando aqui a conversa a meio...
    O verdadeiro problema disto tudo é que o Estado andou a gastar durante quarenta anos aquilo que não tinha, andou a viver em défice durante quarenta anos. Agora estamos a pagar a factura, e claro que achamos que é pouco aquilo que o Estado nos dá porque grande parte dos impostos que pagamos actualmente estivemos a usufruí-los no passado...
    Concordam com este comentário: Caravelle
  12.  # 20

    Colocado por: Canos

    Discordo que os valores sejam um absurdo.Absurdo é sermos passivos com a gestão do nosso próprio dinheiro por parte do estado. Veja lá que até achamos engraçado ter o Tino como candidato a um lugar publico. Isso define bem o tipo de cidadão português.

    Leia a lista de problemas que já enumerei sobre as má gestão dos dinheiros públicos (https://forumdacasa.com/discussion/76600/8/o-rumo-ridiculo-das-habitacoes-debate/#Comment_1750011). Não me importo de pagar impostos, desde de que sejam bem geridos. E isso apenas será possível com um organismo chamado Estado. Mas conversar sobre isto onde grande parte não entende a diferença entre eficiente e eficaz....é um bocado complicado.

    Está aqui um bom exemplo do que acontece quando entregamos serviços estratégicos e fulcrais aos privados:https://www.youtube.com/watch?v=gyh3wX4x2YQ(Resumo, vai ficar mais caro ao estado monitorizar tudo e quem perde é a sociedade).

    Quando tiver algumas famílias a seu encargo pode discutir demagogias baratas.
    O que o estado custa ao patronato deste Pais É UMA VERGONHA ESCABROSA!!!!
    O estado que me reduza os valores da SS e do IRS que eu coloco o equivalente a essa redução nos ordenados dos meus empregados já amanhã. Estaria muito mais bem empregue certamente mas como no bolso dos meus empregados não alimentava os barrigas de bicho é coisa que nunca vai acontecer.
    É o que é, há que trabalhar para encher o ass a gulosos. Assim é desde que há memória e não me parece que vá mudar tão cedo.
 
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