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O caso George Floyd

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  1.  # 21

    Colocado por: rjmsilva

    Por acaso só têm relatado o que os especialistas têm deposto no julgamento, ainda não vi ninguém dar palpites.


    Colocado por: JotaPO médico da polícia, "usado" pela acusação para provar (com base nos videos) que o homem morreu de asfixia provocada pela pressão no seu corpo (tanto dizem carótida como dizem caixa toráxica) acaba de reconhecer que há zero evidências de lesões no corpo do falecido e que a conclusão se baseia nos videos....


    afinal o homem asfixiou porque se engasgou e está o policia a ser acusado de homicídio.
    • RCF
    • 9 abril 2021

     # 22

    Colocado por: marco1tanto mais que que está filmado que a vitima não estaria a resistir antes sim apenas a pedir para respirar.

    Aconselho a rever os vídeos...
    A vítima resistiu a todas as ordens policiais. Primeiro resistiu a sair do próprio carro, e teve de ser retirado à força e depois resistiu a entrar no carro da Polícia, e não entrou...

  3.  # 23

    Colocado por: RCF
    Aconselho a rever os vídeos...
    A vítima resistiu a todas as ordens policiais. Primeiro resistiu a sair do próprio carro, e teve de ser retirado à força e depois resistiu a entrar no carro da Polícia, e não entrou...


    realmente é mais fácil meter alguém dentro de um carro quando está morto.

    muito temos de agradecer à policia portuguesa.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
    • RCF
    • 9 abril 2021

     # 24

    Colocado por: nortenho66

    realmente é mais fácil meter alguém dentro de um carro quando está morto.

    muito temos de agradecer à policia portuguesa.

    Acha que a intenção do Polícia era matar o indivíduo?

  5.  # 25

    Colocado por: RCF
    Acha que a intenção do Polícia era matar o indivíduo?


    não sei, não leio a mente de outras pessoas.
    o RCF sabe qual era a intenção?
    uma coisa é certa, qualquer pessoa sabe o que acontece quando uma pessoa não consegue respirar, se calhar nos EUA é diferente, eles lá são mais avançados, se calhar ja nem precisam de respirar para viver.
    Concordam com este comentário: Digra
    • RCF
    • 9 abril 2021

     # 26

    Colocado por: nortenho66

    não sei, não leio a mente de outras pessoas.
    o RCF sabe qual era a intenção?
    uma coisa é certa, qualquer pessoa sabe o que acontece quando uma pessoa não consegue respirar, se calhar nos EUA é diferente, eles lá são mais avançados, se calhar ja nem precisam de respirar para viver.

    Não se trata de ler a mente. Com certeza, o Tribunal não vai ler a mente ao acusado, mas vai interpretar as evidências.
    Se a intenção fosse matar, talvez fosse mais fácil, simples e rápido dar-lhe um tiro, não acha?!
    Não é por acaso que a acusação estará a ponderar alterar a acusação de homicídio para ofensas à integridade física agravada pela resultado.
    Se os Polícias acreditassem em tudo o que os suspeitos dizem, raramente prenderiam alguém. Aquele, a avaliar pela conduta dele desde o início, nem sequer tinha saído do carro... veja que, até a testemunha que chamou a Polícia, o miúdo que trabalhava no loja onde o Floyd entregou a nota falsa, disse em Tribunal que ele, na loja, estava com uma atitude estranha e que não dizia coisa com coisa, parecendo-lhe estar drogado...

  7.  # 27

    Lembro de um caso de um ladrão de um auto-rádio que apanhado em flagrante delito á ordem da policia para parar fugiu.
    O Policia como autoridade suprema enviado por Deus decidiu na hora que a pena daquele ladrãozito era a morte a atirou a matar.
    Vale tudo, como no tempo do far west...

    Faz-me lembrar de um fulano que apareceu na ribalta novamente candidato a presidente da camara de Lisboa que no mesmo discurso diz:
    "...um violador deve ser morto... eu sou contra a pena de morte... um pedofoli deve ser morto... eu sigo as orientações do meu partido que são contra a pena de morte."
    Basicamente este senhor o que diz é:
    Eu sou contra a pena de morte a não ser em caso que EU ache que deve se aplicar a pena de morte.
    É a lei do vale tudo... lei do far west!
    E é desta gente que temos para nossos politicos... medo, muito medo!

  8.  # 28

    Colocado por: nortenho66

    não sei, não leio a mente de outras pessoas.
    o RCF sabe qual era a intenção?
    uma coisa é certa, qualquer pessoa sabe o que acontece quando uma pessoa não consegue respirar, se calhar nos EUA é diferente, eles lá são mais avançados, se calhar ja nem precisam de respirar para viver.


    Afinal temos especialista forense!
    Concordam com este comentário: JotaP

  9.  # 29

    Colocado por: LuisPereiraUm homem morre nas mãos (neste caso foi á pancada) da policia (SEF) em Portugal e parece que nada aconteceu, até já ouvi dizer que nem vão ser acusados de morte.


    Totalmente de acordo. Como em Portugal os julgamentos são pouco transparentes, não dá para seguir aquilo que me importa neste caso - os preceitos legais e afins...

    Esse do SEF é outra vergonha... Por outro lado não sei se esta mudança na acusação não será no sentido de conseguir condenar todos os intervenientes (que era na minha opinião, o que deveria acontecer no caso do Floyd, por omissão de auxilio ou similar que se aplique no sistema penal deles).



    Colocado por: marco1como "opinador" de bancada, apenas acho, e pelo que vi, que não estávamos na presença de um criminoso letal, um serial killer ou alguem que tivesse acabado de cometer um crime extremamente grave, portanto a força exercida por aquele agente não tem desculpa alguma, tanto mais que que está filmado que a vitima não estaria a resistir antes sim apenas a pedir para respirar.
    enfim cada um que pense o que quiser.
    Concordam com este comentário:desofiapedro


    De acordo marco1, mas o que está em causa é o que FACTUALMENTE matou o homem. O "grau" empregue face à resistência não foi facto praticado apenas por um. Esse um praticou o acto que visualmente nos choca mais e pegar nisso para automaticamente o condenar, poderá ter sido precipitado. Nessa perspectiva é que tem sido interessante seguir o julgamento. Ontem foi a vez dos peritos médicos e forenses da acusação (muito interessante).

    Estou curioso com a eventual entrada em cena de patologistas, tanto externos, como os que realizaram os exames deste caso concreto.

  10.  # 30

    Colocado por: nortenho66

    não sei, não leio a mente de outras pessoas.
    o RCF sabe qual era a intenção?
    uma coisa é certa, qualquer pessoa sabe o que acontece quando uma pessoa não consegue respirar, se calhar nos EUA é diferente, eles lá são mais avançados, se calhar ja nem precisam de respirar para viver.
    ~

    Não me parece ter a postura de quem gosta de discutir temas legais, mas sim de pegar no telemóvel e filmar, de qualquer forma referiu algo importante e a ser explorado neste julgamento.
    Em que momento o senhor George Floyd disse não conseguir respirar? Foi quando o prensaram no chão?
    • JotaP
    • 9 abril 2021 editado

     # 31

    Colocado por: LuisPereiraLembro de um caso de um ladrão de um auto-rádio que apanhado em flagrante delito á ordem da policia para parar fugiu.
    O Policia como autoridade suprema enviado por Deus decidiu na hora que a pena daquele ladrãozito era a morte a atirou a matar.
    Vale tudo, como no tempo do far west...

    Faz-me lembrar de um fulano que apareceu na ribalta novamente candidato a presidente da camara de Lisboa que no mesmo discurso diz:
    "...um violador deve ser morto... eu sou contra a pena de morte... um pedofoli deve ser morto... eu sigo as orientações do meu partido que são contra a pena de morte."
    Basicamente este senhor o que diz é:
    Eu sou contra a pena de morte a não ser em caso que EU ache que deve se aplicar a pena de morte.
    É a lei do vale tudo... lei do far west!
    E é desta gente que temos para nossos politicos... medo, muito medo!


    Onde foi essa situação do auto rádio? O último que me lembro de um auto radio foi em Chelas e foi morto pelo dono do carro que o apanhou em flagrante.

    editei o resto porque misturar isto com política é o que certas facções têm feito e recuso-me a isso.

    Quanto a este caso, é precisamente essas certezas da opinião pública que levaram ao mediatismo - entende uma grande franja da opinião que há "intenção de matar". Essa é uma das possíveis condenações. A defesa tenta provar que não há causa/efeito ou pelo menos suscitar a dúvida.

    Embora a familia já tenha recebido 27milhões da cidade de Mienapolis e os polícias despedidos sem julgamento (os quatro), é a acusação que tem que provar a culpa.

  12.  # 32

    Colocado por: JotaPNão me parece ter a postura de quem gosta de discutir temas legais


    a minha postura é de discutir os temas que domino. Mandar postas de pescada sobre temas para os quais não tenho conhecimentos (como legais) deixo para outros.

  13.  # 33

    Colocado por: nortenho66

    a minha postura é de discutir os temas que domino. Mandar postas de pescada sobre temas para os quais não tenho conhecimentos (como legais) deixo para outros.


    Nem nisso é coerente, pois veio mandar postas de pescada.
    Eu tenho interesse pela área penal. Fiquei ainda mais curioso pela abertura que existe em tornar o julgamento público e como tal comento... ainda por cima porque sou livre para o fazer, já viu?!

  14.  # 34

    Colocado por: JotaPNem nisso é coerente, pois veio mandar postas de pescada.


    a minha posta de pescada é factual, o homem morreu.


    Colocado por: JotaPEu tenho interesse pela área penal


    entre a area penal e a medicina/ virologia ... espero que nenhuma das duas seja a sua profissão.
    Colocado por: JotaPainda por cima porque sou livre para o fazer, já viu?!


    força nisso, sempre vai dando para a malta se rir.
    • JotaP
    • 9 abril 2021 editado

     # 35

    Colocado por: nortenho66

    a minha posta de pescada é factual, o homem morreu.


    Afinal você é bom a analisar factos. Já acertou um.

    Colocado por: nortenho66

    força nisso, sempre vai dando para a malta se rir.


    Você tem noção que isto não é de mim contra si, não tem? Eu estou a ACOMPANHAR e comentando o julgamento. Não a emitir bitaites ou opiniões. A curiosidade é penal/legal e quanto muito podemos comparar à nossa realidade legal e mediática.

    Isto não é uma disputa fálica entre aquilo que você acha e aquilo que eu aqui relato (que não é a minha opinião)... Tem alcance para isso ou devo mesmo manter-me pela ideia inicial de não lhe dar crédito?

  16.  # 36



    São especialistas da acusação. Quando vierem os especialistas da defesa, tentamos perceber se a dúvida existe - aqui basta criar dúvida, não
    Não precisamos de ir para a questão do racismo, até porque o próprio julgamento em si não o está a focar, felizmente, mas aproveito para mencionar uma curiosidade.
    Um dos "experts" que dá formaçao na policia de outra cidade (LA) foi lá chamado (cobra 10mil par analisar o caso e 25mil por sessão de julgamento)... Ora esse senhor é sargento na LAPD e negro. Quando lhe perguntaram se pertencia a organizações ou associações, disse que uma delas é uma associação americana de polícias...afro-americanos. Imagine-se uma associação de polícias brancos :D



    Isto diz tudo e retrata também a minha opinião.
    Agora tudo é racismo, tudo é machismo e tudo é ofensivo ele depois há associações de polícias afro americanos. Enfim

  17.  # 37

    Colocado por: LuisPereiraUm homem morre nas mãos (neste caso foi mais joelho) da policia nos Estados Unidos e o mundo fica em alvoroço e o policia em questão é acusado de morte.
    Um homem morre nas mãos (neste caso foi á pancada) da policia (SEF) em Portugal e parece que nada aconteceu, até já ouvi dizer que nem vão ser acusados de morte.

    A diferença é qua a vítima americana era negra e a vítima do SEF era branca.

    Como todos sabemos, se é um branco a matar um negro é racismo, se são duas pessoas da mesma cor de pele é violência policial e se for um negro a matar um branco foi a aplicação da força necessária, se bem que neste último caso provavelmente nem chega a ser noticiado por falta de interesse jornalístico.

  18.  # 38

    Colocado por: J.Fernandes
    A diferença é qua a vítima americana era negra e a vítima do SEF era branca.

    Como todos sabemos, se é um branco a matar um negro é racismo, se são duas pessoas da mesma cor de pele é violência policial e se for um negro a matar um branco foi a aplicação da força necessária, se bem que neste último caso provavelmente nem chega a ser noticiado por falta de interesse jornalístico.


    se calhar, um deles ter sido filmado a quando do acto acontecia e o outro não, tem mais influência, digo eu.
    Muitos outros casos de policias brancos que mataram cidadãos de minorias (nos EUA) e praticamente não tiveram impacto na comunicação social. Assim como um ter acontecido em portugal e o outro nos EUA, mas ignorar estes factos e atirar apenas e somente na cor de pele é sempre mais fácil.

  19.  # 39

    Malta, não desvirtuemos. Vivemos uma crise social. Os problemas (que existem) estão agora a ser enfatizados por gerações (em que me incluo) que tiveram quase tudo de mão beijada - a liberdade, a educação e os valores que nenhum familiar souber transmitir, também não fomos já forçados a lutar por eles... Estamos numa fase social e geracional de ausência de verdadeiras lutas, então tem que se enfatizar alguns problemas (que repito, existem) e em vez de apresentar soluções, apresentamos mais disputa e guerras de redes sociais e palavras...

  20.  # 40

    Colocado por: nortenho66e atirar apenas e somente na cor de pele é sempre mais fácil.

    Sem dúvida. Basta pensar como um caso de violência policial se transformou no dia a seguir num dos maiores motins raciais desde os anos 60.
    Concordam com este comentário: JotaP

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