- Sr. Ricardo, não respondeu à minha pergunta.
com mais tubo põe mais temperatura e com menos tubo põe menos temperatura?-
Ricardo.mrd
- 10 dezembro 2009
Colocado por: fscSr. Ricardo, não respondeu à minha pergunta.
com mais tubo põe mais temperatura e com menos tubo põe menos temperatura?
Tendo as mesmas temperatura de alimentação, é obvio que sim onde está a dificuldade?creio que existe aqui um problema de comunicação.
o sr disse que com 25ºC ambiente e uma temperatura de impulsão de 45ºC lhe dá um passo e que para a mesma temperatura ambiente com 38ºC de impulsão lhe dá um passo maior.
concluí que no mesmo espaço e com a mesma temperatura ambiente, 45ºC dá um passo menor (mais tubo) e com 38ºC dá um passo maior (menos tubo).
leia bem o que escreveuColocado por: aprendiz2sim,.isso é ponto de honra,.mas posso ter uma caldeira a fazer só aquecimento directamente com as devidas temperaturas controladas!.(sistema convencional)
mas também posso ter uma instalação (mista) com piso radiante e radiadores sem distinção de temperaturas!
mas também posso ter uma instalação (mista) com piso radiante e radiadores com temperaturas distintas!Estas pessoas agradeceram este comentário:fsc
não estou a dizer que não funciona. conheço perfeitamente os sistemas que refere. e de facto tudo é possível.
agora, se considera convencional uma instalação que desreipeita as normas de funcionamento, voçê é que sabe.-
Ricardo.mrd
- 10 dezembro 2009 editado
Colocado por: fsccreio que existe aqui um problema de comunicação.
o sr disse que com 25ºC ambiente e uma temperatura de impulsão de 45ºC lhe dá um passo e que para a mesma temperatura ambiente com 38ºC de impulsão lhe dá um passo maior.
concluí que no mesmo espaço e com a mesma temperatura ambiente, 45ºC dá um passo menor (mais tubo) e com 38ºC dá um passo maior (menos tubo).
leia bem o que escreveu
Peço desculpa pelo meu erro. Tem razão ou seja mais"Superior" tubagem não superior espaçamento, erro de comunicação. Mais uma vez as minhas desculpas.tenha calma aprendiz!
façamos um exemplo:
uma moradia com 200mq, pavimento radiante e uma caldeira mural tradicional de 24kW.
tendo em conta que o sistema radiante vai precisar cerca de 2100l/h com 3 a 5 m.c.a., independentemente da temperatura, acha que o circulador da caldeira suporta este caudal?-
Ricardo.mrd
- 10 dezembro 2009
Colocado por: fsc
acha que o circulador da caldeira suporta este caudal?
Que circulador? tem de ser mais especifico! atenção ao deposito de enércia! Não podemos fazer uma avaliaçãor dessa forma.apenas quero demonstrar que ligar directamente uma caldeira a um sistema radiante é errado!
para ganhar um orçamento o instalador é capaz de instalar uma caldeira baratinha e ligar ao radiante. e se calhar para não ter muito trabalho ainda é capaz de dizer ao cliente para não passar dos 45ºC. já está a ver o que vai acontecer. o cliente pensa, bolas que isto demora a aquecer. toca de aumentar a temperatura. foge que isto consome gás que é uma loucura...
as caldeiras estão dimensionadas para um valor óptimo de temperatura como o sr tão bem sabe. e funcionam com diferenças de temperatura na ordem dos 25ºC (o pr deve funcionar com diferenças na ordem dos 5ºC). portanto é normal que os circuladores que vêm com as caldeiras tenham pouco caudal. por isso é que existem marcas (que o sr bem conheçe) que integram grupos de mistura e impulsão para o pr. com isto conseguem ter um funcionamento da caldeira e do sistema de pr com um bom rendimento.os valores postados foram calculados para uma potência global de 60w/mq.concordo!
espero ter respondido às suas perguntas...-
Ricardo.mrd
- 21 dezembro 2009
Voltando ao ponto de situação:
qual dos 3 sistemas apresenta ser o mais eficiente? Dupla Serpentina, Espiral ou o Sistema Modelar da Multibeton?
Segundo o esquema atrás conforme mostra a imagem abaixo, a dupla Serpentina e Espiral apenas favorecem a facilidade de instalação dadas as circunstâncias da área, a nível de resultados e eficiência não me convenceram!nem vão convencer!
agora até reclamam como seu um tipo de instalação de tubo...
é o melhor sistema do mundo e arredores e o resto é letra.-
Ricardo.mrd
- 22 dezembro 2009 editado
Colocado por: fscnem vão convencer!
agora até reclamam como seu um tipo de instalação de tubo...
é o melhor sistema do mundo e arredores e o resto é letra.
Desculpe não percebi nada!-
Ricardo.mrd
- 22 dezembro 2009 editado
O sistema Modelar Multibeton é projectado para assegurar que o sistema de aquecimento radiante segue de perto as necessidades eficientes de calor em cada divisão. Isto significa, o reconhecimento de uma maior exigência de calor em paredes externas e vidros.
Considerando a Fig. 1.
Esta mostra tubagem uniformemente espaçada e temperatura ambiente inferior na zona de maior dissipação térmica para o exterior.-
Ricardo.mrd
- 22 dezembro 2009
A Fig. 2
Mostra o aumento da densidade de tubulação na parede externa e uma temperatura regulável em toda a divisão. O sistema modelar Multibeton garante uma necessidade mais precisa de calor no edifício comparando-o com outros sistemas.-
Ricardo.mrd
- 22 dezembro 2009
Por exemplo.
Inicialmente teríamos uma temperatura exterior na ordem dos 20ºC. A temperatura ambiente dentro da divisão imaginária seria também de 20ºC e a da superfície do piso também os 20ºC.
Submeteríamos então uma temperatura exterior para -10ºC. Passado 3 horas, o que sucedia?
Ora, passadas as três horas, a temperatura ambiente da divisão imaginária quebraria cerca de 4ºC perto das paredes exteriores e janelas e cerca de 1º C junto às paredes internas.
Avaliando este raciocínio, teríamos então diferentes temperaturas na divisão, zonas de aproximação de temperaturas negativas exteriores mais baixas que as do interior da divisão certo?
Sendo assim, para compensar estas perdas naturais, é necessário reverter a situação, ou seja, dar prioridade na cobertura destas zonas reforçando a radiação de temperatura por meio do espaçamento da tubagem, caso contrário, se a tubagem como indica a fig. 1 for uniformemente aplicada, na divisão existirão sempre diferenças dado aos factos naturais de dissipação térmica que a divisão apresenta.
Poderemos então concluir que as curvas apresentadas nos esquemas de caracol ou dupla espiral embora graficamente não representadas por este factor que deve ser levado em consideração, a temperatura de superfície da divisão oscila, graficamente representadas por uma linha ondular.
A Multibeton, garante que o seu sistema modelar torna mais estável a temperatura na superfície radiante e no ambiente. Porquê? Porque em cada divisão da habitação/edifício é avaliado os seus diferentes pontos de dissipação e absorção térmica, calculando cuidadosamente os espaçamentos de tubagem necessária para os diferentes factores naturais que a divisão possa apresentar.-
Ricardo.mrd
- 22 dezembro 2009 editado
Sr. Aprendiz,
Vamos então por partes:
O sistema em Espiral descuidado conforme abaixo ilustra a figura , ou seja, passagens de tubagem sem reforço das zonas de dissipação.
Este sistema, para além de não dar especial atenção ás zonas de dissipação térmica para o exterior, distribui a maior dissipação térmica quer junto às paredes interiores quer junto às paredes exteriores. Como certo, a zona de dissipação térmica terá temperaturas bastantes mais baixas que a zona de paredes interiores visto estarem a receber a mesma temperatura de água traduzindo-se em percas significativas nos pontos de dissipação térmica relativamente às zonas interiores da divisão, Certo?-
Ricardo.mrd
- 22 dezembro 2009 editado
O sistema em Espiral "cuidado" conforme abaixo ilustra a figura, ou seja, passagens de tubagem com o reforço das zonas de dissipação.
Este sistema, dá especial atenção às zonas de dissipação térmica, no entanto a máxima dissipação térmica da tubagem de ida distribui as temperaturas mais altas quer junto às paredes interiores quer nas exteriores. Este sistema é muito mais favorável que o sistema de espiral “descuidado”, no entanto continua apresentar o mesmo problema, ou seja, zonas de dissipação térmica com temperaturas bastantes mais baixas que a zona de paredes interiores, pois ambas as zonas recebem a mesma temperatura de água, e onde existe maior necessidade de inércia térmica (junto ás zonas de dissipação) esta será deveras penalizada.
Resumindo, as zonas interiores da divisão terão temperaturas mais altas que as zonas mais próximas com o exterior, havendo percas de energia consideráveis, pois estas tendem a regularizar toda a temperatura da divisão. Se no interior temos os 20ºC, junto ás zonas "exteriores" teremos 17ºC, logo à partida a temperatura ambiente tende a regularizar-se pela área, perdendo graus de temperatura.-
Ricardo.mrd
- 22 dezembro 2009 editado
Ora básicamente é isto que acontece ( zonas de maior necessidáde termica com temperatura mais baixas do que nas zonas de menor necessidade térmica).-
Pedro Barradas
- 22 dezembro 2009
...LOLOL.. este tópico está espetacular!!!.. continuem, por favor.0.0226 seg. NEW
