Colocado por: mfa17
Fui mais um dos crentes que acreditou no Jorge, e cá estou, muito satisfeito.
Instalou também uma BC com 8w para uma área aprox. de 170m2? Ou quando disse que lhe aconteceu o mesmo, estava a falar noutras proporções? Pessoalmente também estou tentado a confiar na solução que o Jorge me apresentou, mas é normal que eu estranhe quando é o único (num total de 4 empresas consultadas) a apresentar-me uma potência específica...Hoje em dia há soluções bem avançadas para fazer esses estudos, como a simulação dinâmica da térmica do edifício.
Mas, se temos a experiência real de vários users do FdC a relatar que BC de menor potência dão bem conta do recado...
É como a conversa que o PRE gasta muito... onde vou construir, as casas têm arquitetura semelhante, tenho relatos de duas casas com PRE com gastos de energia elétrica (todos os consumos da casa) mensal de menos de 150 €, as duas são neste momento ponta de banda, uma é de 2017 e outra dos anos 60 com reabilitação em 2015.
Deixo aqui uma frase de um dos meus gurus
Colocado por: RUIOLIÉ como a conversa que o PRE gasta muito... onde vou construir, as casas têm arquitetura semelhante, tenho relatos de duas casas com PRE com gastos de energia elétrica (todos os consumos da casa) mensal de menos de 150 €,
Isso só significa que não estão a usar o PRE.
Com o PRE não há milagres, a única forma de ele não consumir muito é não estar ligado muito tempo.Colocado por: euCom o PRE não há milagres, a única forma de ele não consumir muito é não estar ligado muito tempo.
Sempre ligado, até se esqueceram dele ligado quando a temperatura exterior aumentou ...
Acredite se quiser, na minha ocupação profissional, estou habituado a usar o método cientifico e a triangular as fontes, esse trabalho está feito. Já fiz simulação analítica também e correlacionou bem com as experiências que relatei. Portanto...
Mas se tiver dados de consumos de casos reais, coloque aqui, há malta que gosta de fotos, eu é mais dados...Colocado por: RUIOLISempre ligado, até se esqueceram dele ligado quando a temperatura exterior aumentou ...
Acredite se quiser, na minha ocupação profissional, estou habituado a usar o método cientifico e a triangular as fontes, esse trabalho está feito. Já fiz simulação analítica também e correlacionou bem com as experiências que relatei. Portanto...
Mas se tiver dados de consumos de casos reais, coloque aqui, há malta que gosta de fotos, eu é mais dados...
Vamos lá a ver, isto dos consumos do PRE não é uma questão de opinião, é uma questão de física.
Se uma determinada casa tiver necessidade anual de x KWh de aquecimento, o PRE gastará cerca de 4 vezes mais que uma bomba de calor, e 3 vezes mais que uma caldeira a gás natural. Isto é física conjugada com o custo por KWh da eletricidade e gás natural.
Repito: isto não é uma opinião, são factos indesmentíveis.Colocado por: euVamos lá a ver, isto dos consumos do PRE não é uma questão de opinião, é uma questão de física.
Se uma determinada casa tiver necessidade anual de x KWh de aquecimento, o PRE gastará cerca de 4 vezes mais que uma bomba de calor, e 3 vezes mais que uma caldeira a gás natural. Isto é física conjugada com o custo por KWh da eletricidade e gás natural.
Repito: isto não é uma opinião, são factos indesmentíveis.
Sei bem, estudei isso tudo na faculdade, dai ter feito a simulação analítica... com a temperatura interior pedida, a temperatura exterior média da freguesia por hora em cada mês, U das soluções construtivas da envolvente... até foi bastante conservadora, não contei com ganhos solares e ganhos internos.
Não vou extrapolar para outros casos, o estudo que fiz foi para o meu caso, triangulei com consumos de pessoas com casas muito semelhantes em localização (distância de dezenas de metros), em geometria (dimensões de fachada, telhado, vãos, orientação solar), mas com isolamentos térmicos menores (embora regulamentares).
No pré-certificado energético tenho = Necessidades nominais de energia útil para aquecimento 4,8 kWh/m2.ano. Área util de pavimento 135 m2. Pode fazer as contas...Já agora, os 150€ são o valor final da fatura ou o valor relativo ao consumo(kwh) sem IVA?Colocado por: rjmpiresJá agora, os 150€ são o valor final da fatura ou o valor relativo ao consumo(kwh) sem IVA?
Fatura total, o € que transferimos para as EDP e similares.
Notem que são casas pequenas, 135 m2 de área util. Desconheço de cozinham a gás, mas deve ser elétrico, só estão a instalar gás natural agora no bairro.Colocado por: RUIOLINo pré-certificado energético tenho = Necessidades nominais de energia útil para aquecimento 4,8 kWh/m2.ano.
4,8 KWh /m2 por ano ?
Só !!?!??! Parece-me um valor muito, muito baixo.
Isso dá apenas cerca de 650 KWh anuais, o que é um valor residual.
Nesse caso, o PRE de facto não vai gastar quase nada, pois quase não vai ligar.Colocado por: eu4,8 KWh /m2 por ano ?
Bem vindo ao Mundo PassiveHouse. :PColocado por: RUIOLI
Fatura total, o € que transferimos para as EDP e similares.
Notem que são casas pequenas, 135 m2 de área util. Desconheço de cozinham a gás, mas deve ser elétrico, só estão a instalar gás natural agora no bairro.
Então deixe estar o PRH para outro vizinho e meta PRE.
Depois venha deixar feedback quando tiver isso a trabalhar.- jorgealves
- 30 maio 2021
Colocado por: fleite10
numa localização digamos mais exigente
Instalou também uma BC com 8w para uma área aprox. de 170m2?Colocado por: gil.alvesBem vindo ao Mundo PassiveHouse. :P
Se aquele valor, depois na prática, for mesmo aquele, é excelente.- ricardo.rodrigues
- 30 maio 2021 editado
Colocado por: RUIOLIPRE com gastos de energia elétrica (todos os consumos da casa) mensal de menos de 150 €,
Após consideração de algumas opiniões aqui no fórum, decidi aplicar PRE, mas apenas nos WC. O resto da casa levará AC.
Menos relevante, mas acredito que o sistema de VMC de duplo fluxo também contribua para uniformizar a temperatura dentro de casa.Eu também gosto e insisto muito em ter dados para validar as opiniões, mas também temos o lado analítico, para poder tirar conclusões.
Óbvio que o PRE gasta mais, muito mais, que o PRH, mesmo considerando outros gastos como o de circulação. A questão a meu ver que pode fazer é, em que cenários é que o delta de investimento bem superior do PRH sobre o PRE possa ou não compensar os custos mensais , ou seja, CAPEX vs OPEX.- jorgealves
- 30 maio 2021
Colocado por: Pablo OSÓbvio que o PRE gasta mais, muito mais, que o PRH,
em arrefecimento o PRE é literalmente imbativélE o pessoal ainda nao se lembrou de colocar prh e parede radiante em piscinasCada casa é um caso, hoje em dia há ferramentas com vários modelos para se simular e encontrar a melhor solução. Desde que as pessoas/ projetistas façam esse trabalho, apresentem a informação aos clientes, estes decidem com base na melhor informação disponível, custos de instalação, custos de exploração, custos de manutenção, está tudo bem.
Se não tivesse necessidades tão baixas de aquecimento, provavelmente ia para outra solução.
Mesmo assim os cenários têm incerteza associada, fiz uma análise custo benefício para melhorar alguns isolamentos, o preço dos isolamentos disparou, já me fez repensar algumas melhorias, mas ainda vou baixar dos 4,8, estou a fazer uma parceria com um distribuidor de isolamento térmico, vou conseguir melhorar alguns isolamentos sem aumentar o preço... depois há estas surpresas boas q temos de aproveitar os conhecimentos...- ricardo.rodrigues
- 30 maio 2021
Colocado por: RUIOLIfiz uma análise custo benefício para melhorar alguns isolamentos
Quantos cm de isolamento tem previstos nas paredes (de etics, imagino) e na cobertura? Em que material de isolamento?Colocado por: ricardo.rodrigues
Quantos cm de isolamento tem previstos nas paredes (de etics, imagino) e na cobertura? Em que material de isolamento?
Paredes ETICS Grafite 8cm, cobertura PIR 10 cm, mas por limitações de altura.0.0296 seg. NEW