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A previsível falência da segurança social pode colocar em causa o nosso regime político?

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  1.  # 1

    Colocado por: rjmsilva

    Continuo sem perceber qual é a vantagem em baixar as pensões e baixar as contribuições na mesma proporção. A segurança social terá menos encargos, mas terá menos receitas. Fica na mesma. Só mesmo numa óptica de comunista de sermos todos iguais.

    Não compreende que nem todos descontamos a mesma percentagem proporcional com o valor recebido, os países que conheço que têm tecto máximo nenhum é comunista

  2.  # 2

    Colocado por: spvale
    Não compreende que nem todos descontamos a mesma percentagem proporcional com o valor recebido, os países que conheço que têm tecto máximo nenhum é comunista


    A reforma é calculada com base na carreira contributiva, sendo a fórmula de cálculo igual para todos. Só as pensões de sobrevivência de quem nunca descontou é que não correspondem a isso. Depois há aquelas excepções tipo as subvenções dos políticos, mas isso não pago pela segurança social.
    • AMG1
    • 17 janeiro 2024

     # 3

    Colocado por: rjmsilva

    A reforma é calculada com base na carreira contributiva, sendo a fórmula de cálculo igual para todos. Só as pensões de sobrevivência de quem nunca descontou é que não correspondem a isso. Depois há aquelas excepções tipo as subvenções dos políticos, mas isso não pago pela segurança social.


    Não tenho a minima intenção de participar nesta discussão. Mas perante tanta confusão que por aqui vai. Aproveito o seu post para clarificar três questões factuais, porque opinião não vou dar nenhuma.

    1. FORMULA DE CALCULO (PENSOES DA SS)
    Desde 2007 que a formula de cálculo considera dois periodos diferentes. Aos salários até ao ano 2000 (P1) é aplicada a regra anterir (os melhores 10 anos dos ultimos 15), para os restantes (P2) é considerada toda a carreira contributiva. A remuneração de referência, que serve para calcular o valor da pensão (80% desse valor) é a média dos dois valores, ponderada pela duração de cada um.
    A formula antiga ainda terá algum significado, mas em carreiras muito longas bastante acima dos 40 anos que é o minimo para alguém ter a pensão completa. A maioria das pensões atribuidas hoje já tem a maioria do tempo calculado sobre toda a carreira.
    Esta formula é, igual para todas as pensões do sistema contributivo, o que significa que só e aplicada a quem tem um minimo de 15 de carreira contributiva. Quem não tem essa carreira minima não tem direito a pensão do sistema contributivo.

    2. PENSAO DE SOBREVIVÊNCIA:
    Pensão paga ao conjuge sobrevivo ou/e filhos menores e que é equivalente a 60% do valor recebido pelo pensionista falecido.

    3. PENSAO DO SISTEMA NÃO CONTRIBUTIVO
    Pensão paga a idosos com idade superior à idade normal de reforma e que nao são beneficiarios de qualquer pensão do sistema publico ou privado.
    Esta pensão tem, salvo o erro, o valor actual a rondar os 300€ a que pode acrescer o complemento solidario para idosos que em função da idade acresce mais umas dezenas de euros. A atribuição deste complemento esta sujeito a condição de recursos, cujo cálculo pode, em certas situações, ter em conta o rendimentos dos descendentes.

    Apenas as pensões do sistema contributivo é que sao financiadas com as contribuições dos actuais activos. As pensões do sistema não contributivo sao suportadas pelo OE, ou seja, com impostos.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: rjmsilva, Dias12

  4.  # 4

    Colocado por: rjmsilvaDepois há aquelas excepções tipo as subvenções dos políticos, mas isso não pago pela segurança social.


    Quem paga entao estas subvencoes ? e as pensoes vitalicias ?

    Lembro me numa altura haver gente e receber 100k por mes de pensao vitalicia.

  5.  # 5

    Colocado por: Caarabina

    Quem paga entao estas subvencoes ? e as pensoes vitalicias ?

    Lembro me numa altura haver gente e receber 100k por mes de pensao vitalicia.


    As subvenções dos políticos são pagas pela CGA, provavelmente com dinheiro oriundo do orçamento de estado. Ou seja, com o dinheiro dos impostos. Relativamente às pensões de 100k,deverá estar a falar das pensões dos gestores de grandes empresas, que são negociadas quando são contratados pelas mesmas. Essas ou são pagas pela própria empresa, ou por fundos de pensões privativos.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Caarabina
    • eu
    • 17 janeiro 2024

     # 6

    Colocado por: rjmsilvaA reforma é calculada com base na carreira contributiva, sendo a fórmula de cálculo igual para todos.


    Não, não é.

    Os atuais trabalhadores no ativo descontam mais e vão reformar-se mais tarde e com uma pensão muito menor.

    Onde está a igualdade nisto?

  7.  # 7

    Colocado por: eu
    Mas estamos a falar de quantos concretamente? E de que valores?
    sejam quantos foram não é uma mentira nem um "desproblema" !

  8.  # 8

    Colocado por: rjmsilvaSe o meu ordenado forem 10 mil euros e eu tiver descontado toda a vida sobre esse valor,2 mil é um roubo.
    Portugal é um país de roubo ! de ladrões ! portanto era um acto perfeitamente Normal !

  9.  # 9

    Colocado por: Dias12Como durante a nossa vida contributiva estivemos de baixa médica, licença de maternidade, desemprego ou outro qualquer beneficio social este valor deveria um pouco ser menor.
    doenças graves como cancer acarreta grandes custos á SS , direitos que acho por bem existir que levam muito dinheiro , uma catrafada de subsidios por um monte de doenças abonos , pre-natal , ajudas de custo da vida dos ( deveria ser ) mais "pobres " ! e tudo isso é pago quer se desconte ou não tambem existe privilégios que abona em falta de receitas para quem tem direitos devido a doenças . portanto a SS é um saco com fundo que todos pensam que não chegavam lá !!!

  10.  # 10

    Colocado por: rjmsilvaContinuo sem perceber qual é a vantagem em baixar as pensões e baixar as contribuições na mesma proporção. A segurança social terá menos encargos, mas terá menos receitas. Fica na mesma. Só mesmo numa óptica de comunista de sermos todos iguais
    ora aí está ! é isso mesmo ... agora fazemos o seguinte porque é que estamos só a falar de reformas como se a SS fosse só reformas ? não faz sentido ... a SS não é só reforma e os 34.75 não são só reforma ! Ah eu descontei tanto para a reforma !????? isso é errado , descontamos todos para a SS e para ter os direitos que temos ! ou temos direitos a mais ou a SS está mal estruturada ou ainda descontamos pouco para os direitos que temos !

  11.  # 11

    Colocado por: rjmsilva

    A reforma é calculada com base na carreira contributiva, sendo a fórmula de cálculo igual para todos. Só as pensões de sobrevivência de quem nunca descontou é que não correspondem a isso. Depois há aquelas excepções tipo as subvenções dos políticos, mas isso não pago pela segurança social.

    Como já explicaram ao longo dos anos nem sempre foi do mesmo modo, e sei por ter um familiar a trabalhar nessa área que antigamente dava para dar um "jeito" e ganhar mais na reforma, além do exemplo que mencionei do cálculo dos últimos 10 anos para cálculo de reforma...
    Infelizmente antigamente nem sempre foi tudo igual e transparente e quem paga somos todos nós...

  12.  # 12

    Colocado por: rafaelisidoroora aí está ! é isso mesmo ... agora fazemos o seguinte porque é que estamos só a falar de reformas como se a SS fosse só reformas ? não faz sentido ... a SS não é só reforma e os 34.75 não são só reforma ! Ah eu descontei tanto para a reforma !????? isso é errado , descontamos todos para a SS e para ter os direitos que temos ! ou temos direitos a mais ou a SS está mal estruturada ou ainda descontamos pouco para os direitos que temos !


    Errado, a segurança social só garante os pagamentos da responsabilidade da segurança social (desemprego, baixas de doença, maternidade/paternidade, etc....) despesas com SNS por exemplo não podem ser financiadas pela SS.

    Daí a SS ser uma taxa e não um imposto pelo principio da não consignação dos impostos, enquanto as taxas se encontram consignadas.
    Concordam com este comentário: açor

  13.  # 13

    Colocado por: spvale
    Como já explicaram ao longo dos anos nem sempre foi do mesmo modo, e sei por ter um familiar a trabalhar nessa área que antigamente dava para dar um "jeito" e ganhar mais na reforma, além do exemplo que mencionei do cálculo dos últimos 10 anos para cálculo de reforma...
    Infelizmente antigamente nem sempre foi tudo igual e transparente e quem paga somos todos nós...


    Infelizmente, só temos capacidade para mudar o presente e o futuro. Você acha que é perfeitamente normal reduzir uma reforma a um velho de 80 anos. Eu acho uma filhadaputice. São opiniões.
    Concordam com este comentário: psergio57

  14.  # 14

    Colocado por: rjmsilva

    Infelizmente, só temos capacidade para mudar o presente e o futuro. Você acha que é perfeitamente normal reduzir uma reforma a um velho de 80 anos. Eu acho uma filhadaputice. São opiniões.
    Concordam com este comentário:psergio57

    São opiniões mas um velhote com mais de 2/3 mil euros pode ser taxado nem que seja para não existir reformas de 300/400 euros.
    Filhadaputice é só pensar no próprio umbigo...

  15.  # 15

    Colocado por: spvale
    São opiniões mas um velhote com mais de 2/3 mil euros pode ser taxado nem que seja para não existir reformas de 300/400 euros.
    Filhadaputice é só pensar no próprio umbigo...


    Filhadaputice é andar a taxar reformas de quem descontou toda a vida para dar RSI a certas etnias que depois exibem nas redes sociais Audi's, Mercedes, BMW's, etc e que nunca descontaram um cêntimo...

  16.  # 16

    Colocado por: spvaleFilhadaputice é só pensar no próprio umbigo...


    Acha eu vou ter uma reforma de 2/3 mil euros?

    Ha muito velhote com boas reformas que entrega o dinheiro todo para estar numa residência sénior onde tem qualidade de vida. Com a sua proposta, deixa de poder pagar a residência. Vai para onde?

  17.  # 17

    Colocado por: rjmsilva. Vai para onde?
    Por acaso até estou consigo na ques tão de não mexer nas reformas já atribuidas; mas esse velhote poderia ir para o mesmo lar para onde irão os gajos que tendo uma vida contribuitiva semelhante, irão ganhar 50% da reforma dele.

    Já no que diz respeito ás actualizações, não concordo nada que todas as reformas tenham actualizações em linha com a inflação, independentemente do valor das mesmas, quando o estado não segue a mesmas regra na FP por exemplo. Que raio de sentido faz um FP com um rendimento de 2K ter tido uma actualização de 3%, mas uma pensão no mesmo valor ter tido uma actualização de 5.65%?

    É que o gajo que trabalha até pode não ter de pagar o lar, mas pode ter de dar comida aos filhos, por exemplo.
    Concordam com este comentário: Dias12

  18.  # 18

    Podem andar aqui a chorar e discordar em mexer nas reformas já atribuídas. O que não podem é evitar que no futuro as reformas a atribuir irão ser uma **** e que temos de andar a pagar essas reformas de ouro com o nosso trabalho presente. Que não venham um dia a lamentar-se que a reforma é uma miséria.

  19.  # 19

    Quais são as reformas de ouro?

  20.  # 20

    Colocado por: rjmsilvaQuais são as reformas de ouro?


    O rjmsilva escolha:

    https://www.pordata.pt/portugal/reformados+e+aposentados+da+caixa+geral+de+aposentacoes+total+e+por+escaloes+de+pensao-2129

    Isto é só CGA, não sei porque razão não são públicos os dados referentes à segurança social. Ou eu não soube procurar!?!? 🙄

    Está a ver esses números aumentar de ano para ano? Aceitam-se apostas quando vai estourar.

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