Colocado por: PalmixEstou a construir uma moradia com 2 pisos+cave, 500m2 de construção. Etics, pavimento em soalho maciço, caixilharia boa (vãos grandes), arranjos exteriores, piscina.
Andei a pedir preços no verão. O orçamento que ganhou ronda os 1000€m2 (embora os revestimentos, madeira para o soalho, louças sanitárias, cozinha e caixilharia sejam contratados à parte, mas já estão inseridos no preço por m2).
Dou-vos o exemplo do pavimento: Sucupira, para colar, tábuas com 14cm de largura e 2cm de espessura. Só a madeira, em abril, 220m2 de quantidade, custava 30€m2 (melhor orçamento). Em julho a mesma empresa avisa-me que o preço passava a 39€m2. Faço nova consulta ao mercado e consigo baixar aos 35€m2. Em dezembro, o melhor preço que consegui foram os 39€m2, embora agora a maioria das empresas me tenham aconselhado a esperar, pois esperam baixa de preço lá para março de 2022.
O mesmo feedback tive na caixilharia...
Sobre sermos comidos pelos profissionais. Dou o exemplo de uma bancada de cozinha em corian. Preço pedido a empresas que trabalhem bem com este material, produto acabado e aplicado - 5.000€.
Contactei diretamente o importador e conclui que o preço da chapa mais grossa, para aplicar na bancada (19mm) e que não era a que estava a ser aplicada pelos profissionais contactados (16mm), custava 300/chapa (antes dos descontos).
Falei com o carpinteiro que faz a cozinha, a ver se tinha algum problema em trabalhar Corian. Arranjou um elemento de uma outra equipa que vai trabalhar o material, sendo eu a fornecer o material. Este elemento tem certificação pela Corian, para aplicação do material. Conclusão, não espero gastar mais de 2000€, poupo mais de metade do valor.
Há sempre que fazer uma pesquisa, a ver se as propostas são sérias. Dá trabalho e leva tempo, mas talvez seja das poucas formas de se poupar algum valor na construção.
Colocado por: RicardoPortoMas para isso tem que ter tempo e perceber minimamente e o empreiteiro estar disposto a não fazer a obra toda.
Eles têm que comer a carne também, não é só ossos.
Colocado por: pguilhermeAté agora, só os artistas mais básicos se negaram a essa abordagem, o que diz muito sobre as intenções, acho.
Colocado por: PickaxeSó um idiota aceita fazer apenas parte da obra e deixar ficar o alvará para o dono de obra fazer o resto da obra por administração direta.
Colocado por: pguilherme1) Quem é que falou em deixar o alvará?
Colocado por: pguilherme2) Então são idiotas os empreiteiros que aceitam remover 1 ou 2 empreitadas?
Colocado por: RicardoPortoSe todos os DO fossem gente com tempo livre e interessados pela área, os preços seriam mais baixos obviamente.. ou isso ou éramos todos empreiteiros
Colocado por: Pickaxeremover?!! .... não percebi
Colocado por: pguilhermeA casa do DAV foi por adjudicação direta se bem me lembro e ele fez uns quantos trabalhos.
Não há necessidade para estas generalizações.
A casa do Dav não me parece de "materiais mesmo fraquitos", por exemplo.
Mas começou a construir há 1/2 anos? Ok, aplique um aumento de 15% aos valores que ele referiu. Repare que não estamos a falar na roda livre dos empreiteiros chave-na-mão.
Mas o mais importante: 700€/m2 é para "material mesmo fraquito", então no que se traduz:
- 1000€/m2 (aumento de 43%)
- 1500 €/m2 (aumento de 114%)
É que segundo alguns artistas por aqui, omínimojá está mais próximo dos 2k€/m2 (186% de aumento)!!
Colocado por: PickaxeNão precisa de falar, é assim que se fazem as casas em por administração direta.Se nao for assim ja nao se poupa tanto assim por ser administração direta.
Colocado por: pguilhermeReformulando a pergunta: serão idiotas os empreiteiros que aceitam fazer uma obra completa, excepto uma empreitada ou outra? Por ex.: fazer uma casa mas sem incluir/fornecer o PRH ou a cozinha?
Colocado por: DR1982Se nao for assim ja nao se poupa tanto assim por ser administração direta.
Colocado por: PickaxeIdiota é aquele empreiteiro, que faz a estrutura e alvenarias e sai da obra, deixando de controlar o trabalho que lá é executado, e assumindo a responsabilidade pelos trabalhos e segurança do estaleiro, e mais idiota ainda é o diretor de obra que assina o termo de responsabilidade no final.
Colocado por: DR1982A casa do DAV foi por adjudicação direta se bem me lembro e ele fez uns quantos trabalhos.
Colocado por: pguilhermeAssumir a responsabilidade dos trabalhos?
Colocado por: pguilhermeComo assim?Entao o empreiteiro faz estrutura por exemplo e sai, se ele tirar o alvará dele, o carpinteiro vai trabalhar com o alvara de quem?
Colocado por: pguilhermeE em que medida isso é mau para o empreiteiro?
Colocado por: pguilhermeSim, quando pergunto precos m2 a empreiteiro é sempre chave na mao, se bem que ja é sabido por estas zona que esses valores m2 “chave na mao” nao incluem projetos, licenças, ramais, desaterro, Maquinas de climatizacao, eletrodomésticos de cozinha, arranjos exteriores etc etc
Ah, estava a falar em chave-na-mão? Nesse caso sim, no mercado actual parece difícil encontrar tais preços.
Colocado por: DR1982Entao o empreiteiro faz estrutura por exemplo e sai, se ele tirar o alvará dele, o carpinteiro vai trabalhar com o alvara de quem?
Colocado por: zedasilvaPor isso é preciso pagar a alguem, uma acessoria para ajudar o DO e o empreiteiro de modo a ninguem ter problemas, dentro da medida do possível, nao pode ser nenhum santo, mas sim um gajo “prático”
Na medida em que pode ser responsabilizado por tudo.
Um suponhamos
O DO adjudica 50% da obra a subempreiteiros sem qualquer habilitação e onde a faturação é toda sem ivas.
Os senhores das finanças passado 3 anos fazem uma inspeção ao dito empreiteiro e detetam que afinal ele só faturou 50% da obra. Vão-lhe perguntar pelos outros 50% ele vai alegar que não foi ele que fez mas não tem provas disso pois o alvará que está na câmara é o dele. Resultado paga o iva desses 50% com juros e depois se quiser que vá provar que não foi ele que fez a obra.
Outro suponhamos
Um dos empregados do gajo das caleiras cai do telhado e morre ou fica numa cadeira de rodas. O seguro do gajo das caleiras descobre que ele não usava arnês nem havia qualquer outro meio de proteção e não paga qualquer tipo de indeminização.
A coisa vai para tribunal. O empreiteiro é corresponsável pela indeminização pois sendo ele o empreiteiro geral não podia ter autorizado o trabalho naquelas condições. O subempreiteiro como é uma estrutura pequena abre logo falência e não paga nada, o empreiteiro que até nem teve nada a ver com aquilo fica com a responsabilidade toda.
Colocado por: zedasilvaCarpinteiros com alvará e essas coisas todas ja nao custam 5 tostões e uma bola de queijo
Com o dele se tiver.
Se não tiver, o DO vai ter que arranjar outro que tenha.
Não é só o alvará, é igualmente o diretor técnico.
O diretor técnico é da responsabilidade do empreiteiro, quem lhe paga é o empreiteiro.
Se o empreiteiro não está na obra o diretor técnico tb não está