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  1.  # 821

    Colocado por: DR1982Por isso é preciso pagar a alguem, uma acessoria para ajudar o DO e o empreiteiro


    Colocado por: DR1982Carpinteiros com alvará e essas coisas todas ja nao custam 5 tostões e uma bola de queijo


    Pois não!
    Por isso é que os 750€/m2 não dão para muita coisa.
    As obras do pessoal que aqui se insurge contra estes preços cumprem todos os requisitos legais?
    Claro que não, para assim ser não chegavam 1500€/m2
    A técnica é perceber onde as coisas podem dar asneira e acautelar isso, no resto são duas velas ao S. António e meia bola e força
    Concordam com este comentário: Joao Dias

  2.  # 822

    Claro que constroem barato. Sem alvará do IMPIC, sem máquinas certificadas com as inspeções em dia, sem vestiário e wc para o pessoal, sem seguros e formação.

    Quem tem isso tudo é que é careiro e aproveita-se da situação. Já me propuseram dar serventia a especialidades contratadas pelo DO, mantendo eu o alvará. Era o que mais faltava responsabilizar-me por instalações dos outros.
    • riscos
    • 28 dezembro 2021 editado

     # 823

    Colocado por: marteloescoproClaro que constroem barato. Sem alvará do IMPIC, sem máquinas certificadas com as inspeções em dia, sem vestiário e wc para o pessoal, sem seguros e formação.

    Quem tem isso tudo é que é careiro e aproveita-se da situação. Já me propuseram dar serventia a especialidades contratadas pelo DO, mantendo eu o alvará. Era o que mais faltava responsabilizar-me por instalações dos outros.
    Eu como diretor de obra de um empreiteiro que represento, responto tal e qual....a minha assinatura no termo de responsabilidade pela obra de subempreitadas nao feitas por nós...isso é que era bom.. e sim no meu empreiteiro nao há estaleiro de obras que custe no minimo 10 mil euros.

  4.  # 824

    E subempreiteiros com Alvará não há muitos. Regra geral, só os das Instalações Elétricas e Avac, e só metade deles, a metade boa, mas esses custam mais por terem estrutura.

    Estou mesmo a ver os senhores das caixilharias e dos estores a apresentar um termo de responsabilidade da obra...

  5.  # 825

    Nao venham agora ca com santisses que obras imaculadas nao ha, nem 8 nem 80...
    Eu defendo Que ha coisas Que podem realmente trazer consequências muito graves e mais vale nao correr o risco, ha que saber levar o barco, e para isso é preciso um fiscal ou alguem que va ajudando, mas tambem nao me queiram agora e cher o santuário de fatima so com pessoal aqui do forum :)

  6.  # 826

    Colocado por: DR1982Nao venham agora ca com santisses que obras imaculadas

    Nem aqui nem na china.
    Existem é obras onde os riscos são calculados quer a nível dos procedimentos burocráticos quer ao nível das técnicas de construção.
    Neste ultimo capitulo, é fundamental sabermos aquilo que devemos exigir e aquilo onde podemos "assobiar para o lado"
    Não existem obras perfeitas

  7.  # 827

    para desligar um pouco o complicometro

    adjudico com um empreiteiro e fica acordado o seguinte: todo o processo burocratico é mantido por ele ( alvará, etc..) mas em vez de ser ele a escolher os seus subempreiteiros é o DO, serve?
    Concordam com este comentário: Palmix

  8.  # 828

    Colocado por: Vítor MagalhãesCada um sabe de si, mas com estas exigências todas do "já agora" é por isso que não espanta nada que o preço do imobiliário ande por valores pornográficos, ora são mais 15K para soalho em madeira, ora mais 15K para piso radiante, ora mais XK para VMC, ora mais XK para isto, ora para aquilo... E depois o preço do ferro e dos bloco térmico é discutido ao pelo.... 😅
    Concordam com este comentário:ricat

    Portanto, o DO escolhe "luxos" que representam entre 20 e 30% do valor da casa e quem tem que levar corte ou fazer as coisas "fora da lei" tem que ser o empreiteiro... Tá certo.
    Concordam com este comentário: Joao Dias

  9.  # 829

    Colocado por: zedasilva
    Na medida em que pode ser responsabilizado por tudo.
    Um suponhamos
    O DO adjudica 50% da obra a subempreiteiros sem qualquer habilitação e onde a faturação é toda sem ivas.
    Os senhores das finanças passado 3 anos fazem uma inspeção ao dito empreiteiro e detetam que afinal ele só faturou 50% da obra. Vão-lhe perguntar pelos outros 50% ele vai alegar que não foi ele que fez mas não tem provas disso pois o alvará que está na câmara é o dele. Resultado paga o iva desses 50% com juros e depois se quiser que vá provar que não foi ele que fez a obra.
    Outro suponhamos
    Um dos empregados do gajo das caleiras cai do telhado e morre ou fica numa cadeira de rodas. O seguro do gajo das caleiras descobre que ele não usava arnês nem havia qualquer outro meio de proteção e não paga qualquer tipo de indeminização.
    A coisa vai para tribunal. O empreiteiro é corresponsável pela indeminização pois sendo ele o empreiteiro geral não podia ter autorizado o trabalho naquelas condições. O subempreiteiro como é uma estrutura pequena abre logo falência e não paga nada, o empreiteiro que até nem teve nada a ver com aquilo fica com a responsabilidade toda.

    Eu não diria melhor são os tais pequenos pormenores administrativos/legislativos

  10.  # 830

    Colocado por: zedasilva
    Nem aqui nem na china.
    Existem é obras onde os riscos são calculados quer a nível dos procedimentos burocráticos quer ao nível das técnicas de construção.
    Neste ultimo capitulo, é fundamental sabermos aquilo que devemos exigir e aquilo onde podemos "assobiar para o lado"
    Não existem obras perfeitas
    Mas isso foi o que eu quiz dizer com “nem 8 nem 80”, ha coisas em que nao se pode facilitar mesmo, outras epa pronto, sejamos práticos.
    É quase como que a modos de ir na AE ali entre os 130/140.

  11.  # 831

    Colocado por: DR1982Carpinteiros com alvará e essas coisas todas ja nao custam 5 tostões e uma bola de queijo

    Colocado por: zedasilvaClaro que não, para assim ser não chegavam 1500€/m2

    Alvará não são 75€ + 35€ por ano?
    O seguro, sendo mais caro, em casos normais não é nenhuma fortuna.
    Que custos, exactamente, é que se estão a referir para fundamentar esse pulo para 1500€/m2 se for tiver tudo legal?

    Colocado por: riscosestaleiro de obras que custe no minimo 10 mil euros.

    Exactamente o que é que o "estaleiro" inclui?


    Colocado por: DR1982Entao o empreiteiro faz estrutura por exemplo e sai, se ele tirar o alvará dele, o carpinteiro vai trabalhar com o alvara de quem?

    Não percebi. É esse aspecto que vai tornar o resultado mais caro? Por ter de procurar um carpinteiro ou outra entidade qualquer, com alvará?

    Colocado por: PickaxeQuem é que lhe garante que o dono de obra no final não vende a casa?
    Já vi muitos casos desses.

    Bem visto, em teoria.
    Se numa obra houverem vários executantes (primeiro a empreitada da estrutura que tem o seu alvará, depois outra empresa que entra com o seu alvará, etc) como é aferida essa responsabilidade?
    Da mesma forma, quando apenas existe um executante, será responsável por tudo indiscriminadamente? Nem o DO pode ir viver para lá, não se vá lembrar de mudar umas lâmpadas...

  12.  # 832

    Colocado por: marco1mas em vez de ser ele a escolher os seus subempreiteiros é o DO, serve?

    Sim, e não!
    Sim se esses subempreiteiros cumprirem todos os requisitos legais para estarem em obra e ficar acordado e cautelado todas as garantias, atrasos e outras condicionantes que resultem do trabalho/atuação desses subempreiteiros.
    Concordam com este comentário: jamaral.57

  13.  # 833

    Colocado por: zedasilva
    Sim, e não!
    Sim se esses subempreiteiros cumprirem todos os requisitos legais para estarem em obra e ficar acordado e cautelado todas as garantias, atrasos e outras condicionantes que resultem do trabalho/atuação desses subempreiteiros.
    Mas assim la se vao os 700€m2...

  14.  # 834

    DR

    pense mais um pouco

  15.  # 835

    Colocado por: pguilhermeQue custos, exactamente, é que se estão a referir para fundamentar esse pulo para 1500€/m2 se for tiver tudo legal?

    Assim de repente lembro-me de:
    _ Contabilidade organizada
    _ Serviços de HST
    _ Diretor técnico
    ...

  16.  # 836

    Colocado por: marco1DR

    pense mais um pouco
    Pode explicar melhor?

  17.  # 837

    Colocado por: DR1982Mas assim la se vao os 700€m2...

    Dr, vai-me desculpar mas ao tempo que aqui anda já devia começar a acordar do sonho cor de rosa

  18.  # 838

    o DO vai buscar o subempreiteiro que lhe apetecer, dai que ....

  19.  # 839

    Colocado por: pguilhermeSe numa obra houverem vários executantes (primeiro a empreitada da estrutura que tem o seu alvará, depois outra empresa que entra com o seu alvará, etc) como é aferida essa responsabilidade?

    Além da questão da responsabilidade que é dividida com as questões daí advenientes veja também a questão prática de a cada entrada em obra trocar de alvará na câmara.

  20.  # 840

    Colocado por: zedasilva
    Dr, vai-me desculpar mas ao tempo que aqui anda já devia começar a acordar do sonho cor de rosa
    Se calhar nao andoa dormir assim tanto como parece. O que eu quiz dizer que para construir a 700€ nao pode haver nada dessas coisas que voce falou...

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