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Termossifão com ou sem módulo solar?

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  1.  # 1

    vou adquirir (obrigatoriamente até ao final do ano) um sistema termossifão 200l.

    estive a tirar umas dúvidas com um instalador que me aconselhou (apesar de eu ter esquentador a gás propano) a não meter o modulo solar.

    Diz ele que:
    - o apoio por resistência electrica acaba por sair mais barato, pois o consumo de gás sái mais caro do que o consumo da electricidade (com o recurso a um relógio para ligar a resistência a horas certas);

    - o modulo solar é grande e feio e a malta não quer aquele monstro na cozinha;

    - que o gás é sempre activado (nem que seja por alguns segundos) enquanto a água quente do deposito não chega ao esquentador. (a que está nos canos está fria e por isso activa temporariamente o esquentador);

    - que o meu esquentador (ao ser antigo) não é eficiente, ou seja, ao ser activado vai fazê-lo como se água que está a receber esteja sempre fria e nunca morna, por muito próxima que esteja dos graus mínimos para os quais o modulo solar foi programado para desactivar o esquentador. (ou activa o esquetador ou não não activa. Se activar é sempre na mesma potencia/consumo de gás que ele vai trabalhar);

    - que se mantiver o forneciemento de gás posso sempre activar o esquentador manualmente (num dia em que não haja nem sol nem electricidade);

    - e para além de poupar os 100€ do módulo solar.

    isto é mesmo assim? devo ou não pôr o módulo solar?

    (é que o minha placa do fogão também é eléctrica e assim haveria meses em que de gás só pagaria a taxa de disponibilidade, ou seja cerca de 2,70€).
    • eu
    • 17 dezembro 2009

     # 2

    Sim, isso é mesmo assim.

    Neste momento, a energia eléctrica é bastante competitiva, desde que seja usada a tarifa bi-horária.

  3.  # 3

    Pois alem da energia sair mais barato com o bi-horario na impede de colocar o modo solar, como coloca-lo, em vez de colocar a caixa pode utilizar só uma valvula termostatica junto a ligaçao da agua quente com acessorios de porca louca minimizando o espaço, no kit tem duas valvulas mas nessa utilizaçao ela está a misturar a agua duas vezes

  4.  # 4

    Boas,

    Na moradia que estou a construir, não terei qualquer componente a gás.

    Irei optar por Termossifão com módulo solar e resistência eléctrica para as "descompensações"

    1 abraço

    RG

    http://montedoregato.blogspot.com
    • azvd
    • 20 dezembro 2009 editado

     # 5

    Boas,
    Também tenho andado muito indeciso em relação à instalação de um painel com termossifão, e só faltam 10 dias... Pensava que o módulo solar, não era mais que uma resistência, instalada directamente no depósito.
    Podem esclarecer-me a diferença entre módulo solar e resistência eléctrica num sistema termossifão? (estive a estudar aqui no fórum e já percebi que o módulo é para gerir o funcionamento de esquentadores antigos.)
    Outra questão, a moradia em causa tem orientação Nascente-Poente, mas li que os paineis são instalados orientados para SUL. Quer isto dizer que para viabilizar esta situação, tem que se construir um suporte para o painel?

    A quem tem este sistema, como se estão a portar nestes dias fresquinhos de Dezembro?

    Alguém pode referenciar um instalador na zona Montijo/Setubal?

    Obrigado

  6.  # 6

    Boas,

    Antes de mais, uma correcção ao meu post anterior: não irei optar por um termossifão mas sim por um de circulação forçada. Mais à frente explico a diferença.

    Bom, não sendo um entendido especialista na matéria, aquilo que entendo (ou julgo entender) é:

    1. Módulo solar não são mais que dois painéis solares para captação de energia (solar...) que servirá para aquecer a água que se encontra no depósito, normalmente de 200L;
    2. A resistência eléctrica, servirá para compensar quando os painéis não sejam capazes de produzir a energia suficiente para aquecer a água. Neste caso, a resistência eléctrica no depósito é accionada (automaticamente) para manter a água quente à temperatura definida;
    3. A diferença entre termossifão e circulação forçada, reside na localização do depósito. No primeiro, o termossifão fica "acoplado" aos painéis solares, sendo por isso um depósito de exterior, no segundo, o depósito fica no interior da moradia, ou pelo menos, o depósito e os painéis são separados.
    4. Os painéis são instalados com orientação a sul para se optimizar a captação de energia solar, pois (a rotação da Terra do sol faz com que o Sol esteja nas seguintes posições ao longo do dia: Este, Sudeste, Sul, Sudoeste, Oeste)
    5. Não sei se o que vou dizer é uma idiotice, mas, os painéis solares não aquecem em função do calor / frio mas sim em função da exposição solar, nublado / não nublado conjugado com a orientação (ou seja, dia quente e céu nublado, em principio produz menos que em dia frio e céu limpo). O que precisa é de aumentar o consumo de energia para manter a água à temperatura que pretende. Alguém mais especialista pode confirmar isto. Penso que para o aquecimento da água, o único requisito mesmo é a presença de sol.

    1 abraço

    RG

    http://montedoregato.blogspot.com

  7.  # 7

    O modulo solar é uma peça que detecta a temperatura da agua, e encaminha-a consoaante a sua temperatura, para consumo, ou para outro sitio com outra fonte para a aquecer, quer seja esquentador, ou outra.
    Mas para mais informações este não é o site recomendado.
    Visite http://novaenergia.net/forum/viewforum.php?f=47

  8.  # 8

    Exm. Sr.

    Como tecnico de instalção aconsenlho-o a utilizar o modulo solar.

    O rendimento do colector solar é dado pela irradiação !!!! Irradiação!!!!! e pela temperatura ambiente ( para quem não o saiba)

    Está provado que o rendimento do colector com esquentador mais estável que colector+resistência

    A resistencia com relogio fica o mesmo preço que o modulo solar, e o facto é que me tem dado mais problemas, (avariam constantemente) sem electricidade não há água quente, sobreaquecem o sistema o que se traduz em perda de liquido solar ( e um garrafão de 10 litros são 60€).

    O modulo solar pode ser mostado por cima ou dentro do movel da cozinha ( e assim nao ficar à vista) , mais o modulo nao é assim tão feio e grande (pelo menos para mim).

    Continue com a placa electrica do fogão!! nao influencia nada para os colectores, os colectores vao aquecer a água para AQS (Aguas quentes sanitarias) Banhos Lavagens) e se fica a pensar que nao lhe compensa digo-lhe já que está enganado E é uma verdade absoluta que o consumo de água quente aumenta expoencialmente no verão! :)

    Espero que tenha sido util.

    Deixo-lhe o meu contactto alguma duivda telefone:
    (por questões eticas lhe falarei de preços mas poderei aconselha-lo na instalação ou ate enviar-lhe informações sobre instalações)
    916837595

  9.  # 9

    Tomás.. se a resistencia electrica do TS que instala está sempre a avariar... O problema é do Fabricante da marca que você instala... Possivelmente VULCANO/ JUNKERS - (sei q tem apresentado problemas frequentes com o isolamento do termoestato da resistencia).

    O modulo solar é pago à parte... cerca de 100€, Nos TS, as resistências vem de origem.. ou não?!, o relogio é à parte...pode custar 12 a 70€, depende de como será efectuada a instalação.

    PS: O objectivo de muitas pessoas, é acabar com o gás em casa...

  10.  # 10

    è verdade Arq., trabalho com junkers , e mais recentemente outras 2 marcas uma brasileira e outra tambem alema,.

    Mas pela experiencia que tenho a resistencia electrica não é o melhor sistema para uma casa, a nao ser que por questões de localização da habitação ( muito raro) .

    A resistencia vem com o TS, mas o relogio são 60 euros, e depois temos o problema que toda a gente quer ter mais água do que aquilo que consome, e é sempre assim, mesmo avisando o cliente , este acha que 75 ou 60 litros por dia para AQS para uma pessoa é pouco. e então toca de sobre dimensionar o sistema, pq o cliente exige. a resistencia trabalha, nao ha consumos, a temperatura eleva, o fluido acelera, e qnd se dá por isso já se está a comprar um garrafão de glicol que custa entre 60 a 90 euros de 6 em 6 meses.

  11.  # 11

    Aqr. Pedro Barradas...
    já agora uma questão... Também aconselha no projecto a maquinas (electrodomésticos) que dêem prioridade ao solar?

    Já os encontrou, está a par dos preços?

    Já tentei encontrar pq muitos dos meus clientes me pedem, mas nunca encontrei um a+parelho a bom preço.

  12.  # 12

    Caro aprendiz2 gostaria que me disse-se quais sao esses sistemas?! pq mesmo que nao seja glicol, será um liquido anti-congelente e anti- oxidante/corrosivo
    ?
    Fiquei um bocado confuso com o que me disse..

    Quer por água no sistema primário de um sistema solar? é isso?

  13.  # 13

    Colocado por: Tomás.ManarteAqr. Pedro Barradas...
    já agora uma questão... Também aconselha no projecto a maquinas (electrodomésticos) que dêem prioridade ao solar?

    Já os encontrou, está a par dos preços?

    Já tentei encontrar pq muitos dos meus clientes me pedem, mas nunca encontrei um a+parelho a bom preço.


    Não vejo vantagem real com a instalação de maquinas com entrada de agua quente.. excepto se houver rede de agua quente com retorno... na maioria dos casos a máquina de lavar vai sempre ter de aquecer agua fria, antes da mesma entrar à temperatura correcta.

    Sim é dificil, mas existem, pesquise nos catalogops das marcas... tem por exemplo a maquina de lavar roupa nova da CANDY hot & cold...
    ou esta da SIEMENS.. por menos de 400€
    http://www.valedopaiva.com/main.php?jump=detalhes_produto&idprod=4790

  14.  # 14

    Vou instalar paineis solares e vou querer backup a gás, porque não vou querer estar à espera q a resistência aqueça a água se tiver muitos consumos.

    De q zona é sr Tomás Manarte?

    Outra questão, posso ter termosifão com o depósito no sótão, mas mais altos q os paineis??

  15.  # 15

    obrigado Arq. pedro barradas!

    Caro aprendiz2 sou técnico há 1 ano, e recentemente tirei um curso de fotovoltaicos e eólica, e já trabalho na área há 2 anos...
    Mas ser técnico não quer dizer que saiba tudo ... se soube-se tudo não estava neste fórum (aprender , ensinar e aconselhar, são os objectivos deste fórum)tendo estar informado e actualizado... mas peço desculpa pela minha incompetência mas desconheço tal sistema.

    Está a falar de sistemas térmicos directos é isso? onde não existe circuito primário?

    poderia FACULTAR-ME ALGUMA INFORMAÇÕES SOBRE ESSES SISTEMAS SOLAR TÉRMICOS?

  16.  # 16

    Sou da zona de cascais.

    Agora em relação à 2 perg.com o sistema TS não pode ter um deposito onde pretende, para o caso tera de ser um sitema de circulação forçada onde o deposito é instalado dentro de casa, e a circulação do fluido solar é feita atravez de uma bomba circuladora ( é claro que os custos tambem são maiores não querendo estar a engana-lo vão de 3000€ a 5000€ dependendo da instalação) o sistema de circulação forçada tambem está abrangido no programa solar governamental, mas para saber sobre os preços dos sistemas aconselho a falar com a sua instituição bancaria.

  17.  # 17

    Concordo plenamente aprendiz2 desde que a obra esteja projectada para essa finalidade.

    Se podermos poupar então vamos faze-lo.

    Deixem-me elogiar todos os utilizadores deste fórum pela participação que tem tido nestas áreas das energias.
    fico muito contente por constatar que existe muita gente mesmo não sendo da área a estar bem informado sobre estes temas!!

  18.  # 18

    Obrigado aprendiz vou informar-me desses sistemas, e saber se compensa a instalação

  19.  # 19

    Instalo sim!

  20.  # 20

    Já agora, o subsídio governamental aos paineis solares vai continuar para o ano???

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