Construir
Pontes termicas, quem as não tem? :)
- Entao e como se ventila uma casa de forma natural sem extratores mecânicos e sem abrir as janelas? O ar entra pelas grelhas porque o extrator mecânico cria a necedo ar entrar ao retirar o ar saturado ou nao?Não precisa de 975m3/h.
Mas sim 150m3/h para ter as 0,4 renovações. Mas atualmente já passou para 0,5 renovações que da 188m3/h.
Mas depois ainda tem de ser avaliado espaço a espaço.Colocado por: gil.alvesa tua casa de memória eram 150m2x2.5m de altura= 375m3 renovação de 0.4=975m3 de renovação por hora (contas de merceeiro).
Colocado por: gil.alvesIsso não dá para ver nada DR... tens de pôr com um link alojado algures.
melhorou?Colocado por: DR1982de forma natural
Abres as janelas.
Tudo o resto não é natural.
Uma grelha por si só não ventila se não houver diferencial negativo.Colocado por: BigmouseMas sim 150m3/h para ter as 0,4 renovações
estupidez. dividi em vez de multiplicar.
de 0.4 para 0.5 obrigado Big. Não sabia.Tens 5x50m3/h de "grelhas". Ok.
Agora só tens de fazer que elas funcionem 24h por dia porque elas não abrem sozinhas... ;)
Tens 275m3 de extracção (IS e lavandaria) que só vão trabalhar (em compartimentos específicos) e apenas alguns minutos por dia.
Achas que faz diferencial que chegue para garantir que as grelhas "insuflem" 188m3/h?Colocado por: Bigmousetem de ser avaliado espaço a espaço.
Isto(!) é crucial.- Nostradamus
- 17 dezembro 2022
Colocado por: gil.alvesEstá a generalizar erradamente e aplicar a mesma medida para todo o ano, etc.
Não percebi Gil. Eu tenho de ter uma solução que funcione o melhor possível ao longo dos 365 dias por ano no nosso clima. Não uma receita para o mês de janeiro, outra de fevereiro e assim sucessivamente.
Ponho uma VMC para funcionar apenas 6 meses, e os outros 6 meses desligo?Colocado por: NostradamusEu tenho de ter uma solução que funcione o melhor possível ao longo dos 365 dias por ano no nosso clima
Lá está. Concordo. Daí falar em necessidade crucial o balanço.
E a meu ver, com VMC é a maneira mais facil.
"Desligar" a VMC não diria mas programar para bypass e afins em função das necessidades, sem dúvida.- Nostradamus
- 17 dezembro 2022
Colocado por: gil.alves"Desligar" a VMC não diria mas programar para bypass e afins em função das necessidades, sem dúvida.
Com ou sem bypass, se quiser assegurar renovações de ar com a VMC duplo fluxo (ou mesmo simples fluxo), vai haver sempre uma parte insuflada com ar quente vindo do exterior.
Ou desliga-a, quando estiverem por exemplo >26 graus, ou não renova com ar novo do exterior. Não há 1001 soluções.Colocado por: gil.alvesLá está. Concordo. Daí falar em necessidade crucial o balanço.
O problema da VMC s’é que é mais uma treta para avariar, olha a do Ptuga que em meia duzia de anos foi à vida, depois é mais um projeto, mais isto e aquilo são mais 10k iniciais e com possibilidade de volta e meia gastar mais uns trocos na maquineta caso esta vá à vida.
E a meu ver, com VMC é a maneira mais facil.
"Desligar" a VMC não diria mas programar para bypass e afins em função das necessidades, sem dúvida.Colocado por: Nostradamus
mas se a casa estiver climatizada a VMC não vai fazer na mesma a permuta de temperatura no sentido inverso? Ou seja ou ar entra mais quente e faz a permuta com o ar mais fresco que está a sair e entrar +/- à mesma temperatura? Soluções perfeitas não existem..
Com ou sem bypass, se quiser assegurar renovações de ar com a VMC duplo fluxo (ou mesmo simples fluxo), vai haver sempre uma parte insuflada com ar quente vindo do exterior.
Ou desliga-a, quando estiverem por exemplo >26 graus, ou não renova com ar novo do exterior. Não há 1001 soluções.Colocado por: Nostradamus
mas isso nao acontece o mesmo com a solução natural grelhas-extrator?
Com ou sem bypass, se quiser assegurar renovações de ar com a VMC duplo fluxo (ou mesmo simples fluxo), vai haver sempre uma parte insuflada com ar quente vindo do exterior.
Ou desliga-a, quando estiverem por exemplo >26 graus, ou não renova com ar novo do exterior. Não há 1001 soluções.
Entao o ar que entra pela grelha chega à mesma temperatura que o da VMC em bypassColocado por: DR1982O problema da VMC s’é que é mais uma treta para avariar, olha a do Ptuga que em meia duzia de anos foi à vida, depois é mais um projeto, mais isto e aquilo são mais 10k iniciais e com possibilidade de volta e meia gastar mais uns trocos na maquineta caso esta vá à vida.
claramente que existe esse risco. Tal como existe quando se comprar qualquer aparelho. O meu frigorífico de 3 meses avariou na semana passada. 1000€ que duraram 3 meses. Só se não usar tecnologia alguma é que exclui esse risco..Colocado por: Nostradamusvai haver sempre uma parte insuflada com ar quente vindo do exterior.
Se for simples sim. Se for duplo fluxo não.
Ali o André disse-o bem.
De verão (duplo fluxo), "arrefece" a casa à noite. VMC em Bypass. Durante o dia "inverte".À noite em bypass irá sempre insuflar ar mais fresco fazendo uma espécie de "freecooling"- Nostradamus
- 17 dezembro 2022
Colocado por: André Pimentamas se a casa estiver climatizada a VMC não vai fazer na mesma a permuta de temperatura no sentido inverso?
Mas isso implica que tenha uma climatização constante. Mais custos e custos e custos. Numa altura que se fala em sobriedade energética...
Queremos casas simples e acabamos por complicar. Solução Z implica produto X para funcionar como deve ser.. Efeito pescadinha rabo da boca.Colocado por: DR1982mas isso nao acontece o mesmo com a solução natural grelhas-extrator?
Com uma velocidade muito inferior assim como um volume muito mais baixo.
Velocidade, também influência negativamente/positivamente as trocas de calor.
Nós assopramos uma caneca de chá a 90 graus com um ar a 35 graus, enquanto o ar exterior esta a 25 graus. E por incrível que pareça arrefece mais depressa que deixar aquilo arrefecer naturalmente... (convecção natural vs convecção forçada)Colocado por: DR1982O problema da VMC s’é que é mais uma treta para avariar, olha a do Ptuga que em meia duzia de anos foi à vida, depois é mais um projeto, mais isto e aquilo são mais 10k iniciais e com possibilidade de volta e meia gastar mais uns trocos na maquineta caso esta vá à vida.
Exatamente o que eu penso. Eu tenho ideia de colocar os extratores nas WC, todos com temporizador para funcionar x horas por dia, no inverno por exemplo as 12h pois é quando está mais quente e os painéis terão mais rendimento (se houver sol claro) e grelhas de admissão nas caixas de estore auto reguláveis. Uma outra hipótese seria colocar um motor de telhado para os 3 WC do piso superior dos quartos, qdo alguém fosse a um dos WC iria puxar ar de todos e assim renovar tudo, associado a temporizador Tb.
Vmc fica muito caro, ou fazemos um DIY que tem tudo para correr mal, pois vai ser dimensionado à doc, ou remedeia.se como estou a pensar, que sempre será melhor que não ter nada.Colocado por: André Pimentaclaramente que existe esse risco. Tal como existe quando se comprar qualquer aparelho. O meu frigorífico de 3 meses avariou na semana passada. 1000€ que duraram 3 meses. Só se não usar tecnologia alguma é que exclui esse risco..
claro, mas como alguma tecnologia ainda é opcional é menos uma preocupação, menos um técnico para correr atras para instalar e reparar menos uma coisa para dar uma despesa extra surpresa, etc etcColocado por: paulos
alguma coisa tem de se ter para promover a renovação de ar.
Exatamente o que eu penso. Eu tenho ideia de colocar os extratores nas WC, todos com temporizador para funcionar x horas por dia, no inverno por exemplo as 12h pois é quando está mais quente e os painéis terão mais rendimento (se houver sol claro) e grelhas de admissão nas caixas de estore auto reguláveis. Uma outra hipótese seria colocar um motor de telhado para os 3 WC do piso superior dos quartos, qdo alguém fosse a um dos WC iria puxar ar de todos e assim renovar tudo, associado a temporizador Tb.
Vmc fica muito caro, ou fazemos um DIY que tem tudo para correr mal, pois vai ser dimensionado à doc, ou remedeia.se como estou a pensar, que sempre será melhor que não ter nada.
O que mais me desagrada nos extratores é a quabtidade de furos, que fica na cobertura onde se pretende precisamente o mínimo possívelColocado por: Nostradamus
concordo consigo. Cada vez mais temos de nos conscientizar a nível do gasto energético. Mas isso terá de vir sempre desde o projecto/concepção. Uma casa bem trabalhada não irá requer muitos gastos com climatização. Claro o investimento inicial será sempre um pouco maior. Mas como já referi soluções perfeitas não exitem ou são muito difíceis de arranjar.
Mas isso implica que tenha uma climatização constante. Mais custos e custos e custos. Numa altura que se fala em sobriedade energética...
Queremos casas simples e acabamos por complicar. Solução Z implica produto X para funcionar como deve ser.. Efeito pescadinha rabo da boca.
Com uma velocidade muito inferior assim como um volume muito mais baixo.
Velocidade, também influência negativamente/positivamente as trocas de calor.
Nós assopramos uma caneca de chá a 90 graus com um ar a 35 graus, enquanto o ar exterior esta a 25 graus. E por incrível que pareça arrefece mais depressa que deixar aquilo arrefecer naturalmente... (convecção natural vs convecção forçada)Colocado por: DR1982alguma coisa tem de se ter para promover a renovação de ar.
O que mais me desagrada nos extratores é a quabtidade de furos, que fica na cobertura onde se pretende precisamente o mínimo possível
A questão dos furos no meu caso não se aplica pois ficam lado a lado e por baixo umas das outras o que para 4 WC só terei duas chaminés onde vão sair os tubos de cada uma.0.0912 seg. NEW
