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  1.  # 101

    Colocado por: Djdasa
    Normalmente são tijolos estruturais o que quer dizer suportam mais cargas, por norma são rectificados (pelo menos o que eu e o SMBS partilhamos) ou seja não sao impenados e tem bases planas para melhor assentamento! Quanto a utilização do etics ou não, não lhe consigo responder!
    Mas deixo aqui a performance térmica deste tijolo!
      Screenshot_20211225-180841_Drive.jpg
    Ja trabalhei com tijolos desses assentes à cola, talvez compensem para autoconstrucao, para portugal penso que estrutura em betao e tijolo termico em massa ainda deve compensar... os tijolos à cola sao caros
  2.  # 102

    Mas se forem os tijolos da porotherm ou da wienerberger com os alvéolos preenchidos com lã de rocha, perlite não é necessário a aplicação de etics, apenas o tijolo é suficiente para cumprir os requisitos térmicos em Portugal!
  3.  # 103

    Colocado por: DR1982Ja trabalhei com tijolos desses assentes à cola, talvez compensem para autoconstrucao, para portugal penso que estrutura em betao e tijolo termico em massa ainda deve compensar... os tijolos à cola sao caros

    Mas a intenção desses blocos estruturais é não ter estrutura em betão, o que em Portugal não sei se é possível mas os engenheiros cá da casa devem saber melhor responder a essa questão!
  4.  # 104

    Os que eu trabalhei à cola tinham estrutura de betao na mesma, mas a cofragem era feita com os próprios blocos.
    Sim eu sei que ha uns cheios de isolamento, mas a cerâmica nao pode ser considerada ponte termica?
    Provavelmente com o custo desses blocos ficam melhor servidos com blocos termicos + Etics, mas é uma questao de fazer contas
    • SMBS
    • 25 dezembro 2021

     # 105

    Colocado por: DR1982Ja trabalhei com tijolos desses assentes à cola, talvez compensem para autoconstrucao, para portugal penso que estrutura em betao e tijolo termico em massa ainda deve compensar... os tijolos à cola sao caros


    no meu caso, face aos tijolos térmicos da tabicesa, o preço ficou ela por ela, aliás um pouco mais barato.

    sempre considerando o preço dos tijolos e argamassa
    • SMBS
    • 25 dezembro 2021

     # 106

    Colocado por: Djdasa
    Mas a intenção desses blocos estruturais é não ter estrutura em betão, o que em Portugal não sei se é possível mas os engenheiros cá da casa devem saber melhor responder a essa questão!


    eu tenho estrutura em betão mas é mais rápido e fácil levantar parede "à cola"
  5.  # 107

    À cola tem de acertar a primeira fiada a laser depois é sempre a andar...
    • SMBS
    • 25 dezembro 2021

     # 108

    no nosso caso não foi com laser, foi com um fio mas sim. fora portas e janelas, é sempre a andar.

    e em vez de 10 sacos de argamassa gasto 1, o que é muito mais rápido
  6.  # 109

    Colocado por: SMBSno nosso caso não foi com laser, foi com um fio mas sim. fora portas e janelas, é sempre a andar.

    e em vez de 10 sacos de argamassa gasto 1, o que é muito mais rápido
    Tambem tem a facilidade e calcular melhor o fecho que vai dar na ultima fiada, porque á cola é 1/2mm de junta
  7.  # 110

    Os tijolos termicos estruturais serao os normais, sem preenchimento interior. Estes tijolos cumprem todos os requesitos do eurocodigo 8 para sismicidade. A diferença é que os pilares e vigas ficam dentro do tijolo ele proprio, é sao precisos mais pilares. Em zona sismica 4, é um todos os 6m, de cada lado de cada vao, em cada canto, e linteis debaixo dos peitoris, cimo dos vaos, coroamentos de paredes e empenas dos telhados. Tudo com ferro ferro para sismico ( quadro 10*10, em ferro de 10, com estribo todos os40ou 50cm. Nao da tanta liberdade para arquiteturas mais modernas mas para casas normais vale bem a pena.
    A vantagem disto em relaçao a portugal é a rapidez de execuçao e uma poupança consideravel de material e mao de obra.
    Nao é preciso fazer cofragens de pilares e vigas, menos ferro, menos betao. Menos mao de obra. Menos tempo em obra..
    No tradicional portugues é preciso mao de obra para cofragem e colagem de betao e de seguida outra mao de obra para as alvenarias. Com os tijolos estruturais uma mao de obra so porque fazem se duas operaçoes numa so.
    Isto para os tijolos normais, se for com os blocos cofragem isotex ou os ceramicos preenchidos poupa se ainda mais porque nao é preciso a mao de obra do etic...

    A nivel de preço alguem me sabe dizer:
    -cofragem com material e mao de obra por m2?
    -Alvenaria material e mao de obra ao m2
    -Etic mao de obra e material?

    Aqui em frança, alvenaria tijolo termico estrutural, com tudo pronto, com tijolo de 50*20*30alto fica a 40 €/m2 mao de obra incluida, ferro, colagem.
    Penso que é ainda mais barato que obtradicional portugues...
  8.  # 111

    O problema desse sistema é o ferro dos pilares que entra por cima e nem as atantes é amarrdo, a maior parte das vezes nao leva vibrador e é cheio com tudo desde betao a restos de massa, cola etc etc
  9.  # 112

    Na Alemanha são muitas vezes utilizados estes tijolos sem qualquer pilar...apenas os tijolos e telhados em vigas de madeira!
    É só procurar no YouTube no canal da wienerberger e ver como eles "montam" a casa
  10.  # 113

    Colocado por: DjdasaNa Alemanha são muitas vezes utilizados estes tijolos sem qualquer pilar...apenas os tijolos e telhados em vigas de madeira!
    É só procurar no YouTube no canal da wienerberger e ver como eles "montam" a casa
    Sim em tempos andei a pesquisar tambem sobre esses sistemas de alvenaria armada, ytong, etc etc mas cheguei a conclusão que nao valia a pena complicar...
  11.  # 114

    Colocado por: DR1982Sim em tempos andei a pesquisar tambem sobre esses sistemas de alvenaria armada, ytong, etc etc mas cheguei a conclusão que nao valia a pena complicar...

    Eu pesquisei até sobre esse tijolos com alvéolos preenchidos com isolamento mas assim que vi os preços por m2 fiquei sem vontade de pesquisar mais!
  12.  # 115

    Colocado por: Djdasa
    Eu pesquisei até sobre esse tijolos com alvéolos preenchidos com isolamento mas assim que vi os preços por m2 fiquei sem vontade de pesquisar mais!
    Foi por isso que eu tambem perdi o interesse, alem de que esses sistemas obrigam a que se tenha muito brio a aplicar senao fica uma bela treta...
    Por isso é que eu disse antes que tijolo e etics é capaz de ser a melhor solução, uma casa de formas simples isola tudo Facilmente e pronto
    Olhe esta...
      26967D83-7D1C-4124-AA24-7A8AC12F523B.jpeg
  13.  # 116

    Colocado por: DR1982O problema desse sistema é o ferro dos pilares que entra por cima e nem as atantes é amarrdo, a maior parte das vezes nao leva vibrador e é cheio com tudo desde betao a restos de massa, cola etc etc


    Eu nas minhas obras nunca houve disso, isso ja vai do brio de quem esta a trabalhar. E ainda mais, comigo todos os tijolos pilar, ou mesmo blocos ou que quer que seja, sao abertos na primeira fiada para retirar os excedente de massa de nivelamento da primeira fiada e do lixo que possa ter entrado dentro antes de colar betao!
    O ferro que sai da lage tem de estar 1,20 acima da propria, sobe se tudo a altura devida, e mete se o ferro por cima, a toda a altura, da lage ao lintel, retirando os primeiros estribos para os ferros de 10 entrarem e ficarem em força na espera de 1,20. Assim respeita e ultrapassa todas as normas de recobrimentos que sao os 50vezes o diametro.
    Isto sao tudo normas europeias, com dta, respeitam os dtu's e todos requisitos tecnicos do eurocodigo.
    Simplesmente em portugal nao se quer mudar a meu ver. E falo porque ja fiz isto em zona sismica.
    O bem deste sistema é que é um conjunto de tudo que criam a 'força' da construçao e nao so os pilares e vigas..



    Colocado por: DjdasaNa Alemanha são muitas vezes utilizados estes tijolos sem qualquer pilar...apenas os tijolos e telhados em vigas de madeira!
    É só procurar no YouTube no canal da wienerberger e ver como eles "montam" a casa


    Colocado por: DR1982Sim em tempos andei a pesquisar tambem sobre esses sistemas de alvenaria armada, ytong, etc etc mas cheguei a conclusão que nao valia a pena complicar...


    Se nao leva pilares e linteis é obrigatorio utilizaçao de malhas de tipo 'murfor' ou em fibra nas massa de assentamento senao nao respeita o dtu.
    Concordam com este comentário: pires1
  14.  # 117

    Colocado por: DR1982Foi por isso que eu tambem perdi o interesse, alem de que esses sistemas obrigam a que se tenha muito brio a aplicar senao fica uma bela treta...
    Por isso é que eu disse antes que tijolo e etics é capaz de ser a melhor solução, uma casa de formas simples isola tudo Facilmente e pronto
    Olhe esta...
      26967D83-7D1C-4124-AA24-7A8AC12F523B.jpeg


    Ora ai esta o grande problema que se poe em portugal... O *aganço!!
    Se todos trabalhassem com brio e vontade de evoluir estes sistemas todos que existem na europa e fazem maravilhas seria sem sombra de duvidas aplicados em portugal...
  15.  # 118

    Colocado por: marcocar

    Ora ai esta o grande problema que se poe em portugal... O *aganço!!
    Se todos trabalhassem com brio e vontade de evoluir estes sistemas todos que existem na europa e fazem maravilhas seria sem sombra de duvidas aplicados em portugal...

    É mais o fator €€€ é que mesmo na Alemanha onde grande parte destes tijolos é fabricados os preços começam em 100€ m2 sem transporte e sem mão de obra
    Concordam com este comentário: DR1982
    • DR1982
    • 25 dezembro 2021 editado

     # 119

    Colocado por: marcocar

    Ora ai esta o grande problema que se poe em portugal... O *aganço!!
    Se todos trabalhassem com brio e vontade de evoluir estes sistemas todos que existem na europa e fazem maravilhas seria sem sombra de duvidas aplicados em portugal...
    Nao se trata de caganço, tenho é duvidas que uns pilarsitos de 1cms de diâmetro e umas barrinhas de chainage cumpram os requisitos sismicos de PT, alem de que o preço desses tijolos nao é muito convidativo, 2€ e tal cada um se nao me engano os de 20 sem isolamento pelo que os outros imagino
  16.  # 120

    https://terrealstructure.com/maison-brique/reglementation-et-certification/zone-sismique/

    Ensaio pelo cstb, brique terreal parasismique.
    Os pilares e linteis tem 15*15
    Respeitam os recobrimento de 2.5cms dos aços, esta tudo conforme ao eurocodigo 8 que é a unica norma que vale em zonas sismicas ;)

    Nao podem comparar somente o preço do tijolo, teem de comparar todo um conjunto.

    Digam me quanto custa as cofragens ao m2?
    E as alvenarias ja com mao de obra e material?
    Aqui este blocos aplicam se entre 40 e 50 euros ao m2 +iva.... Com o prečo da mao de obra de frança...
    Eu e o meu irmao assentamos a brincar 30/40 m2 dia..
 
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