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1. • HAL_9000
   • 2 outubro 2022

    # 1101

   Colocado por: AMVPquem tem dedução em sede de IRS dos juros com aquisição de HP foi em resultado de uma politica publica de apoio ao setor da construção civil, não às famílias.

   Tudo bem. Isso não altera o facto de uns poderem deduzir e outros não. 2 pesos, duas medidas. Com a agravante de que a habitação nos últimos 10 anos duplicou (no mínimo) e os salários nem sequer conseguiram acompanhar o nosso anémico crescimento de produtividade.
   De quem é a culpa? das politicas económicas decididas pelo governo, ou minha que nunca votei neles?
   
   
   
   

   Colocado por: AMVPComo? agora é o Estado que tem culpa dos ordenados praticados e do custo da habitação?

   Óbvio, quem cria as condições para que os salários estagnem e o preço da habitação dispare? Quem baseia toda a sua estratégia económica no aumento do turismo? Quem não tem oferta de habitação pública que permita de alguma forma regular o preço da habitação? Quem tem impostos altíssimos na compra e venda de imóveis e que portanto tem interesse em que o valor dos mesmos aumente? Quem se preocupa sobretudo em distribuir e não em produzir?
   
   Mais um bocado e diz que sou eu outra vez.
   Se as pessoas deram maioria a este governo, é porque estão à espera de ter um paizinho agora também. Pois vem, que cumpra a função para que foi mandatado.
   
   
   

   Colocado por: AMVPNa minha opinião isso não é aceitável, os proprietários não têm de fornecer habitação.

   Concordo totalmente. Imagine que eu sou proprietário a pagar CH e senhorio. Se o estado não me deixa aumentar os meus rendimentos neste cenário de inflação, pois bem que me ajude a pagar o aumento da prestação CH.
   
   
   

   Colocado por: AMVPOlhe, trabalhar/lutar para se mudar a vida é uma faculdade de cada pessoa saudável, é só fazer essa escolha.

   Concordo totalmente, tenha só em mente que por cada 100 euros de aumento no seu rendimento mensal, fruto do seu trabalho, o Costa fica com 60 (sem correr riscos) e você com 40 :)
2. • HAL_9000
   • 2 outubro 2022 ^editado

    # 1102

   Colocado por: AMVPNão entendo a sua lógica, mas certamente é um problema meu.

   Então mas se o PS ganhou com maioria absoluta (e as pessoas sabiam perfeitamente o tipo de política que praticava) você acha mesmo que "defendemos a economia de mercado e admiramos os USA, "?
3. • HAL_9000
   • 2 outubro 2022

    # 1103

   Colocado por: AMVPhá quem defenda por aqui que não vai subir mt pq a economia não aguenta

   A AMVP acha portanto que a economia aguenta?
   
   Eu concordo que os juros se possam manter altos por muito tempo se a lógica for "política de terra queimada", destruir tudo, para depois reconstruir das cinzas. Mas aí não se admirem, se daqui a 10 anos formos todos governados por governos de extrema direita.
4. • AMVP
   • 2 outubro 2022

    # 1104

   Colocado por: HAL_9000Então mas se o PS ganhou com maioria absoluta (e as pessoas sabiam perfeitamente o tipo de política que praticava, você acha mesmo que "defendemos a economia de mercado e admiramos os USA, "?

   
   Acho, é o que sempre vi aqui defender-se relativamente ao custo da construção, ou acha que se o custo sobre as casas vão ser mais baratas?
   Já agora, tb vejo isso na comida, mas parece não ser relevante se as pessoas conseguem comer, tomar medicação, ir ao médico, consumir energia, enfim, essas coisas nada essenciais à vista
5. • AMVP
   • 2 outubro 2022

    # 1105

   Colocado por: HAL_9000Tudo bem. Isso não altera o facto de uns poderem deduzir e outros não. 2 pesos, duas medidas. Com a agravante de que a habitação nos últimos 10 anos duplicou (no mínimo) e os salários nem sequer conseguiram acompanhar o nosso anémico crescimento de produtividade.
   De quem é a culpa? das politicas económicas decididas pelo governo, ou minha que nunca votei neles?
   
   
   
   Óbvio, quem cria as condições para que os salários estagnem e o preço da habitação dispare? Quem baseia toda a sua estratégia económica no aumento do turismo? Quem não tem oferta de habitação pública que permita de alguma forma regular o preço da habitação? Quem tem impostos altíssimos na compra e venda de imóveis e que portanto tem interesse em que o valor dos mesmos aumente? Quem se preocupa sobretudo em distribuir e não em produzir?
   
   Mais um bocado e diz que sou eu outra vez.
   Se as pessoas deram maioria a este governo, é porque estão à espera de ter um paizinho agora também. Pois vem, que cumpra a função para que foi mandatado.
   
   
   Concordo totalmente. Imagine que eu sou proprietário a pagar CH e senhorio. Se o estado não me deixa aumentar os meus rendimentos neste cenário de inflação, pois bem que me ajude a pagar o aumento da prestação CH.
   
   
   Concordo totalmente, tenha só em mente que por cada 100 euros de aumento no seu rendimento mensal, fruto do seu trabalho, o Costa fica com 60 (sem correr riscos) e você com 40 :)

   
   Quanto ao que escreve, desisto fique com a sua opinião e a defender que o Estado tem de pagar as decisões das pessoas. Eu não penso assim, e preocupa-me ver tanta gente pensar assim. Mas há uma coisa que eu sei, um dia não há mesmo nada para distribuir, mas pronto entretanto sempre recebem uns apoios.
6. • HAL_9000
   • 2 outubro 2022 ^editado

    # 1106

   Colocado por: AMVPo Estado tem de pagar as decisões das pessoas.

   Tendo em conta que as decisões das pessoas são feitas tendo em conta as condicionantes criadas pelo estado. E tendo em conta que parte da população já é ajudada nos seu CH pelo estado. Vamos lá ver: o estado cobra-me impostos altíssimos, que depois usa para ajudar o zé a pagar o seu CH bonificado ou para devolver rendimentos ao Manel deduz os seus juros no IRS. Quando eu ficar em dificuldades, olha terei de me amanhar sozinho. Por acaso tem lógica.
   
   Eu não espero que o estado me ajude a mim, mas há muita gente que se não houver ajuda vão ficar sem habitação. Aí se o estado não ajuda de uma maneira tem de ajudar da outra.
   
   Por outro lado, se os ordenados aumentarem significativamente, então aí concordo. não tem de haver ajuda nenhuma.

   Concordam com este comentário: NTORION, desofiapedro
7. • N Miguel Oliveira
   • 2 outubro 2022 ^editado

    # 1107

   Colocado por: HAL_9000A AMVP acha portanto que a economia aguenta?
   
   Eu concordo que os juros se possam manter altos por muito tempo se a lógica for "política de terra queimada", destruir tudo, para depois reconstruir das cinzas. Mas aí não se admirem, se daqui a 10 anos formos todos governados por governos de extrema direita.

   
   
   A principal função deste governo é ser reeleito daqui a 4 anos. Quando o Passos deixou isso para 2o plano e preocupou-se em acertar um bocado as contas, viu bem o resultado que isso deu... foi corrido à pedrada apesar de ter ganho as eleições.
   
   Desta vez, esperemos que o PS tenha algum sentido de Estado, porque imagine lá o que seria entrar em default numa situação como esta.
   
   Felizmente não temos uma extrema direita com o poder que vemos noutros países, mas não me surpreenderia nada vê-los crescer bastante nos próximos anos...
   
   Pelo meio vemos o PSD a deixar na ambiguidade uma eventual coligação futura com o Chega, foi isso que o fez perder eleições em Janeiro e parece que não aprendeu ainda.
   
   Pelo que, melhor não contar com nada vindo da assembleia tão cedo. Tampouco é a aumentar o SMN por decreto ou com vauchers que vamos lá, é produzindo mais, consumindo menos, como que se fosse fácil :)
8. • HAL_9000
   • 2 outubro 2022

    # 1108

   Colocado por: N Miguel OliveiraTampouco é a aumentar o SMN por decreto ou com vauchers que vamos lá, é produzindo mais, consumindo menos, como que se fosse fácil :)

   Concordo. O problema é que os salários não acompanharam esse aumento de produtividade num contexto económico favorável. Acha que agora iriam acompanhar num contexto de crise e quase economia de guerra?
   
   O que eu critico este governo é que não soube aproveitar os tempos de bonança para desenvolver a economia, e agora o país entra novamente numa crise e grande parte da população é apanhada de calças na mão.
   
   Quanto mais tempo andarem com falinhas mansas, e não explicarem às pessoas a dimensão da crise que aí vem, mais desprevenidas as pessoas vão estar. E aí o estado não terá alternativa que não ajudar. Afinal é o seu modos operandis.
9. • N Miguel Oliveira
   • 2 outubro 2022

    # 1109

   Colocado por: HAL_9000os salários não acompanharam esse aumento de produtividade

   
   
   O que me custa muitíssimo perceber é porque é que em Portugal parece que temos sempre o coitadinho do empregado e o cretino do patrão. Parece que nos conformámos com o triste fado. Uma entrevista de emprego funciona para ambos os lados... Sem capital humano a empresa nada faz. É tão importante para o empregado arranjar trabalho com para o empregador arranjar pessoal para trabalhar. É que culpa-se sempre alguém para justificar as nossas (não) acções.
   
   Desta vez, as costas largas são o Estado, e nós? O que fizemos de diferente em tempo de vacas gordas?

   Concordam com este comentário: AMVP
10. • AMVP
    • 2 outubro 2022

     # 1110

    Colocado por: N Miguel OliveiraDesta vez, as costas largas são o Estado, e nós? O que fizemos de diferente em tempo de vacas gordas?

    
    Ora aí está. No tempo das "vacas gordas" e das magras tb. Comentamos as más aplicações de dinheiro mas não fazemos nada para as impedir de serem decididas e quando são tomadas não exigimos explicações nem ficamos com o património de quem praticou atos deliberadamente lesivos para o país.
    Limitamo-nos a falar no café, ou redes sociais, e pronto... mas sempre à espera que o pai (Estado) nos dê algum.

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
11. • Carvai
    • 2 outubro 2022

     # 1111

    Colocado por: HAL_9000Se o BCE subir os juros para 5% e os mantiver por lá, que se prepare para um hecatombe na economia europeia, aí o problema não vai ser pagar a casa, mas antes arranjar o que comer.

    
    Não generalizemos um problema cá da terrinha como se fosse um problema europeu. Para os alemães a subida dos juros não é problema pois a pouca divida que têm está a taxa fixa e eles têm mais emprestado do que devem. O problema deles é o gás, ponto.
    Agora Portugal e outros países do sul que andam a endividar-se alegremente há dezenas de anos é que ficam a ganir. Tal como uns milhares de portugueses que se endividaram não só para comprar casas mas para comprar os MB e BM aos alemães.
    Quem não tem dividas e até tem algumas poupanças o efeito é nulo ou até positivo.

    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira, AMVP, *cc
12. • N Miguel Oliveira
    • 2 outubro 2022

     # 1112

    Colocado por: CarvaiPortugal e outros países do sul

    
    
    Serão os primeiros a entrar em crise e os últimos a sair dela.
    
    Mas mesmo assim, e apesar da recente experiencia com a troika, não evitámos ir ao banco para usufruir já dum bem mesmo sem termos trabalhado para isso, ainda.
    
    O Estado sobreendividado mais não é que o reflexo da sua sociedade.

    Estas pessoas agradeceram este comentário: Rico
13. • N Miguel Oliveira
    • 2 outubro 2022 ^editado

     # 1113

    Colocado por: AMVPLimitamo-nos a falar no café, ou redes sociais, e pronto... mas sempre à espera que o pai (Estado) nos dê algum.

    
    
    Idem para o mal-dizer do patrão. Sempre a queixarmo-nos com todos de que ganhámos mal, que a empresa não tem condições, etc... com todos excepto com o próprio patrão. Não estámos habituados a dar ou pedir feedback. Agimos muito pela suposição. Estou a generalizar claro.
    
    Acho que no final, as pessoas são todas muito parecidas, queremos mais ou menos as mesmas coisas. Não percebo porque há tão pouca comunicação, tabús, ou complexo de dizer-se o que pensa ou pedir ajuda para alguma coisa. Acho que as coisas resultam bem melhor quando a mente é mais aberta.
14. • HAL_9000
    • 2 outubro 2022 ^editado

     # 1114

    Colocado por: N Miguel OliveiraParece que nos conformámos com o triste fado. Uma entrevista de emprego funciona para ambos os lados...

    Sim, é verdade, mas o que tem visto? OS nossos restaurantes, hotéis, empresas de construção, produtores agrícolas, preferem contratar funcionários inexperientes, estrangeiros de preferência que aceitem trabalhar pelo mínimo possível, a aumentar os salários.
    
    O resultado da negociação nas entrevistas de emprego está à vista: emigração de quem quer ganhar mais, e importação de mão de obra barata.
    
    Ninguém disse que somos coitadinhos, limito-me a relatar factos.
15. • HAL_9000
    • 2 outubro 2022 ^editado

     # 1115

    Colocado por: CarvaiO problema deles é o gás, ponto.

    já atrás referti que o problema da Alemanha não são os juros, mas o gás.
    
    Mas agora some o efeito dos juros na economia Italiana. Tem logo duas das 3 maiores economias europeias na Lama. Previejo que tem tudo para correr bem :).
    
    Além de que o aumento de juros, tem tido um resultado brutal na redução do preço do gás. Só visto! Acha mesmo que se as taxas de juros estiverem um par de anos nos 5%, a economia europeia não vai sofrer? Ou diz isso do ponto de vista de um aforrador? Mesmo nesse ponto de vista, pode-se limitar a manter o valor do dinheiro, uma vez que com inflação de 10%....
    
    O aumento de juros nunca vai controlar inflação nenhuma, enquanto a UE não conseguir influenciar o preço da energia. É tão simples quanto isto. No limite ficamos todos mais pobres, e a inflação alta na mesma:
    
    https://eco.sapo.pt/2022/10/02/opep-prepara-reducao-substancial-da-producao-de-petroleo/
16. • HAL_9000
    • 2 outubro 2022

     # 1116

    Colocado por: N Miguel OliveiraMas mesmo assim, e apesar da recente experiencia com a troika, não evitámos ir ao banco para usufruir já dum bem mesmo sem termos trabalhado para isso, ainda.
    

    Conordo consigo se estivermos a falar de férias (nunca percebi a cena de fazer empréstimo para férias), carros, bens de consumo, etc....Mas habitação, não posso concordar. Não há grande alternativa. Ou tem pais ricos que financiam, ou então arrisca-se a um de dois mundos: paga rendas que não pode manter. Paga a prestação que negociar com o banco (a taxa variàvel geralmente porque as nossas taxas fixas......).
    
    Obvio que tb há pessoas que pediram mais do que aquilo que podiam pagar, mas aí a desregulação completa do mercado de habitação cria o clima ideal para que tal aconteça.
17. • N Miguel Oliveira
    • 2 outubro 2022

     # 1117

    Colocado por: HAL_9000Sim, é verdade, mas o que tem visto? OS nossos restaurantes, hotéis, empresas de construção, produtores agrícolas, preferem contratar funcionários inexperientes, estrangeiros de preferência, a aumentar os salários.
    
    O resultado da negociação nas entrevistas de emprego está à vista: emigração, e importação de mão de obra barata.
    
    Ninguém disse que somos coitadinhos, limito-me a relatar factos.

    
    
    
    Porque não há incentivo à concorrência.
    É pouco atrativo você em vez de procurar emprego criar o seu próprio negócio.
    
    Penso que o caminho seria muito mais por aí que simplesmente subir o SMN por decreto. Não tarda todos ganham isso.
    
    Não concordo com o resultado que prevê para a negociação numa entrevista. Acho que em boa parte dos casos isso nem existe. O candidato simplesmente aceita ou não aceita. Até que há-de haver um que aceita. Agora não acho que os patrões só olhem para o preço e não para a qualidade também.
    
    E outra vez culpar os imigrantes? Já cansa essa conversa. Que dirão os franceses, alemães, ingleses, norte-americanos, etc.?
    Culpar imigrantes é uma desculpa acima de tudo. Onde a economia prospera há sempre muitos imigrantes. Há quem ache que estes só aparecem quando a economia já está a bombar e há quem acredite que é também por causa deles que a economia está a florescer. Eu sou dos que acredita que eles ajudam mais do que prejudicam.
18. • HAL_9000
    • 2 outubro 2022 ^editado

     # 1118

    Colocado por: N Miguel OliveiraÉ pouco atrativo você em vez de procurar emprego criar o seu próprio negócio.

    Mas isso é solução para algumas pessoas, mas não para a maioria. Já imaginou o que era uma sociedade só de empresários?
    Depois há pessoas que não têm recursos técnicos para essa solução, nem para negociar deforma agressiva as condições que lhes são oferecidas. Não podemos avaliar a sociedade apenas pela nossa vitola.
    
    
    
    

    Colocado por: N Miguel OliveiraPenso que o caminho seria muito mais por aí que simplesmente subir o SMN por decreto. Não tarda todos ganham isso.

    Eu falei em subir o SMN por decreto onde mesmo? É que aí só ganha mesmo quem ganha o SMN, todos os outros ficam a perder.
    Apenas referi que a evolução dos salários não acompanhou a da produtividade. Não daria para indexar a evolução de um ao do outro de alguma maneira? por exemplo.
    
    
    

    Colocado por: N Miguel OliveiraE outra vez culpar os imigrantes? Já cansa essa conversa

    O N Miguel Oliveira lê e interpreta como lhe dá mais jeito. Eu culpei os emigrantes, ou quem os contrata nessas condições? Leia lá outra vez e diga-me se faz favor.
    
    Já agora onde é que a nossa economia está a prosperar, se nós estamos há 10 anos a perder poder de compra?
19. • N Miguel Oliveira
    • 2 outubro 2022

     # 1119

    Colocado por: HAL_9000Mas habitação, não posso concordar. Não há grande alternativa. Ou tem pais ricos que financiam, ou então arrisca-se a um de dois mundos: paga rendas que não pode manter. Paga a prestação que negociar com o banco (a taxa variàvel geralmente porque as nossas taxas fixas......).
    
    Obvio que tb há pessoas que pediram mais do que aquilo que podiam pagar, mas aí a desregulação completa do mercado de habitação cria o clima ideal para que tal aconteça.

    
    
    Habitação é como outra coisa qualquer.
    Não percebo porque se os rendimentos se têm mantido a pessoas pedem muito mais que antes. Tudo bem que construir é mais caro. E que há muita especulação ao comprar. Mas isso também só é possivel porque sabem que se pode pedir uma pequena fortuna ao banco.
    
    Quando noutro tópico mencionei que uma boa solução seria apostar em áreas ou tipologias mais pequenas... a opinião geral é que é pouco sensato. Habitação é como outra coisa qualquer, em tempos de aperto reduzem-se as vontades. Não faltam alternativas HAL. Estámos é muito apegados à casa. Que mais não é que uma ferramenta que usámos e não levámos para a cova.
20. • N Miguel Oliveira
    • 2 outubro 2022

     # 1120

    Colocado por: HAL_9000Eu culpei os

    
    
    Como referi antes, a culpa é sempre do patrão, ou do Estado, ou do...
    
    Nossa é que nunca é.

    Concordam com este comentário: AMG1