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  1.  # 1

    Colocado por: lardocelar

    Não têm valor comercial de tão básicos os passos que foram seguidos ;)


    Então não comprou e tem a casa paga, o pai pagou?
  2.  # 2

    Colocado por: Jose_BM

    Então não comprou e tem a casa paga, o pai pagou?


    Onde leu que não comprei?
  3.  # 3

    Colocado por: lardocelar

    É "simples" ganhar bem não é ?

    Nem sei porque nos queixamos do preço dos bens :)


    Ninguém disse que era simples ganhar bem.

    Agora, ganhar bem e gabar-se de viver abaixo das possibilidades é estupido.

    Não é que não haja merito nenhum, há quem ganhe bem e mesmo assim não consiga poupar.

    Mas também não é nenhum grande feito na medida em que a maior parte dos portugueses vive um estilo de vida muito mais regrado do que ele.

    Está a gabar-se de viver abaixo das suas possibilidades, ao mesmo tempo que tem um estilo de vida superior ao da maior parte dos portugueses.

    Não tente enganar ninguém. Isso não é gabar-se de ser poupadinho, é basicamente gabar-se de ganhar bem.
    Concordam com este comentário: desofiapedro
  4.  # 4

    Colocado por: ferreiraj125

    Ninguém disse que era simples ganhar bem.

    Agora, ganhar bem e gabar-se de viver abaixo das possibilidades é estupido.

    Não é que não haja merito nenhum, há quem ganhe bem e mesmo assim não consiga poupar.

    Mas também não é nenhum grande feito na medida em que a maior parte dos portugueses vive um estilo de vida muito mais regrado do que ele.

    Está a gabar-se de viver abaixo das suas possibilidades, ao mesmo tempo que tem um estilo de vida superior ao da maior parte dos portugueses.

    Isso é simplesmente gabar-se de ganhar bem.


    Não concordo.

    E a prova disso é o número absurdo de gente que herda ou a quem sai um prémio na lotaria e fica pior do que o que estava.

    Alguém que ganha bem merece o meu respeito, pois até prova em contrário terá conseguido com o seu mérito.

    Sobre a gestão das finanças, também há que dar mérito se consegue viver abaixo das suas possibilidades.

    Quantas pessoas conhece que se lhes saísse 50k iam derreter o dinheiro num carro? :)

    É aí que quero chegar.
    Concordam com este comentário: N Miguel Oliveira
  5.  # 5

    Colocado por: ferreiraj125Está a gabar-se de viver abaixo das suas possibilidades, ao mesmo tempo que tem um estilo de vida superior ao da maior parte dos portugueses.

    Só porque tem 2 filhos num colégio privado?
    Ganhe juízo.
    Concordam com este comentário: lardocelar
  6.  # 6

    Não há respostas correctas ou erradas. Aluguer vs Crédito? Agora cada um deve entender as consequências das decisões que toma...
    Ninguém está obrigado a nada. Nem a ter habitação própria sequer...
    Concordam com este comentário: lardocelar
  7.  # 7

    Colocado por: argoNão acho o ordenado de um investigador um bom ordenado comparativamente aos senhores que andaram a trabalhar nas minhas obras, estou a falar somente de valores absolutos de €,
    Nem o de uns, nem o de outros são bons ordenados devido ao desgaste (ainda que de natureza diferente) que provocam. Esse é que é o principal problema que alimenta estes tópicos.
    Concordam com este comentário: lardocelar, N Miguel Oliveira, desofiapedro
  8.  # 8

    Colocado por: Pickaxe
    Só porque tem 2 filhos num colégio privado?
    Ganhe juízo.
    Concordam com este comentário:lardocelar


    Nem toda a gente pertence à nata da sociedade como vocês.

    Tente conhecer a realidade dos portugueses além do seu pequeno circulo social.
  9.  # 9

    Colocado por: ferreiraj125

    Nem toda a gente pertence à nata da sociedade como vocês.

    Tente conhecer a realidade dos portugueses além do seu pequeno circulo social.


    A nata da sociedade = ter os filhos em escolas privadas e ter carros com 20 anos?

    Estamos bonitos neste fórum estamos.
  10.  # 10

    Discussao super interessante.
    Mas offtopic para nao variar
  11.  # 11

    Colocado por: lardocelarA nata da sociedade = ter os filhos em escolas privadas e ter carros com 20 anos?

    Poder gastar 2k€ por mês para o colégio de dois filhos, para uma população que 75% ganha menos de 1k€ bruto, parece ser "nata da sociedade", sim.
    É triste, mas é a realidade.

    Colocado por: lardocelarMas já agora, recorrer a um aluguer não é significado de iliteracia financeira.

    Claro que não. Veja bem a minha resposta onde refiro precisamente um dos casos onde faz sentido ;)

    Colocado por: N Miguel OliveiraPara muitos é um decanso e vale mais que qualquer outra coisa numa casa.

    Acredito que sim.
    Não estou a impingir algum ponto de vista, sobretudo no que diz respeito à felicidade e bem estar emocional de cada um.

    No entanto, é importante referir que a felicidade por "não ter crédito" nem "responsabilidade de posse" é de uma tremenda ingenuidade, de uma falta de noção económico-financeira, e extremamente prejudicial se tiver numa posição que tenha de trabalhar para ganhar dinheiro para se poder sustentar, meter comida na mesa, criar filhos, etc.
    Mas esta é uma conversa que muda radicalmente o tema para conceitos financeiros (que não se aplicam só a capital) e um debate filosófico sobre o propósito do ser, que embora considere extremamente interessante, merece o seu próprio tópico sem desvirtuar este :)
  12.  # 12

    Colocado por: pguilherme
    Poder gastar 2k€ por mês para o colégio de dois filhos, para uma população que 75% ganha menos de 1k€ bruto, parece ser "nata da sociedade", sim.
    É triste, mas é a realidade.


    Claro que não. Veja bem a minha resposta onde refiro precisamente um dos casos onde faz sentido ;)


    Acredito que sim.
    Não estou a impingir algum ponto de vista, sobretudo no que diz respeito à felicidade e bem estar emocional de cada um.

    No entanto, é importante referir que a felicidade por "não ter crédito" nem "responsabilidade de posse" é de uma tremenda ingenuidade, de uma falta de noção económico-financeira, e extremamente prejudicial se tiver numa posição que tenha de trabalhar para ganhar dinheiro para se poder sustentar, meter comida na mesa, criar filhos, etc.
    Mas esta é uma conversa que muda radicalmente o tema para conceitos financeiros (que não se aplicam só a capital) e um debate filosófico sobre o propósito do ser, que embora considere extremamente interessante, merece o seu próprio tópico sem desvirtuar este :)


    Sobre o tema "Colégios", creio que o forista que explicou a sua situação não tenha referido gastar 2k por mês nos ditos.

    Ainda assim, peço desculpa, mas não posso concordar que um casal que ganhe 4k,5k ou 6k no total sejam a nata.

    Vivem muito confortavelmente e certamente tiveram o seu mérito para lá chegar mas, nem são milionários, nem isso invalida que também eles tentem viver abaixo das possibilidades definindo as suas prioridades.

    Mas já agora indo aos 75%, e voltando mais ao tema, tudo isto são evidências que o mercado imobiliário em Portugal está completamente desajustado para o comum português.

    Estou mesmo a ver a malta a fazer novos CH com spread revisto ligeiramente em baixa e com a Euribor a 3M, qual efeito placebo....
  13.  # 13

    Colocado por: lardocelarAinda assim, peço desculpa, mas não posso concordar que um casal que ganhe 4k,5k ou 6k no total sejam a nata.

    6k€ limpos no agregado, na melhor das hipóteses, implicam dois ordenados de 5k brutos. Ou seja, 140k€/ano.
    Os agregados que auferem mais de 100k€/ano representam 0,9% da população.
    O que recebem 140k€/ano, serão ainda menos.

    Cada um pode ter a sua opinião do que é a "nata da sociedade", mas os números são estes. Menos de 0.9% da população.
    Em San Francisco, California, isto é ordenado de pobre, mas aqui é imenso. É o que é.

    Colocado por: lardocelarVivem muito confortavelmente e certamente tiveram o seu mérito para lá chegar mas, nem são milionários

    Há uma grande probabilidade de o serem, na verdade. Muita malta é que apenas conhece a vida a gastar/consumir o salário e não imagina sequer o que investimentos permitem alcançar nem o que é possível quanto se tem algum (mesmo que não muito) capital.
    Até com créditos (uma ferramenta financeira) se pode fazer bom dinheiro com operações de arbitragem.

    Colocado por: lardocelarMas já agora indo aos 75%, e voltando mais ao tema, tudo isto são evidências que o mercado imobiliário em Portugal está completamente desajustado para o comum português.

    Completamente de acordo.
    Às vezes fico surpreendido como é que existe tanta procura e creio que deverá haver muita gente no seu limiar.
  14.  # 14

    Colocado por: pguilherme
    6k€ limpos no agregado, na melhor das hipóteses, implicam dois ordenados de 5k brutos. Ou seja, 140k€/ano.
    Os agregados que auferem mais de 100k€/ano representam 0,9% da população.
    O que recebem 140k€/ano, serão ainda menos.

    Cada um pode ter a sua opinião do que é a "nata da sociedade", mas os números são estes. Menos de 0.9% da população.
    Em San Francisco, California, isto é ordenado de pobre, mas aqui é imenso. É o que é.


    Há uma grande probabilidade de o serem, na verdade. Muita malta é que apenas conhece a vida a gastar/consumir o salário e não imagina sequer o que investimentos permitem alcançar nem o que é possível quanto se tem algum (mesmo que não muito) capital.
    Até com créditos (uma ferramenta financeira) se pode fazer bom dinheiro com operações de arbitragem.


    Completamente de acordo.
    Às vezes fico surpreendido como é que existe tanta procura e creio que deverá haver muita gente no seu limiar.



    Porque as entidades bancárias vendem sonhos.

    Já disse e volto a afirmar: A próxima jogada são spreads ligeiramente mais baixos e Euribor a 3M.

    No fundo o equivalente a estarmos no titanic e em vez de procurarmos um bote salva vidas trocarmos simplesmente uma zona já alagada por uma ainda seca...
  15.  # 15

    Hahaha, adoro que achem que um investigador leva €3k limpos no fim do mês 🤣🤣🤣

    Em relação ao que escrevi, quem não percebeu o que quis dizer, que leia de novo ou que não se faça de desentendido...
  16.  # 16

    Colocado por: pcspinheiroHahaha, adoro que achem que um investigador leva €3k limpos no fim do mês 🤣🤣🤣

    Em relação ao que escrevi, quem não percebeu o que quis dizer, que leia de novo ou que não se faça de desentendido...


    Há os que ganham (investigadores / docentes universitários).
  17.  # 17

    Colocado por: lardocelarHá os que ganham (investigadores / docentes universitários).
    Mas aí é o salário de docente que conta. Investigação faz parte das funções.

    Existem investigadores a ganhar os 3k limpos, mas são poucos, com 44 anos menos ainda e até lá chegar é um caminho que obrigatoriamente implica 2 coisas: muito talento e resiliência.
    • AMVP
    • 25 setembro 2022

     # 18

    Colocado por: lardocelar

    Há os que ganham (investigadores / docentes universitários).

    Os vencimentos no setor publico sao faceis de verificar os vencimentos bem como as regras de progressao. Depois cada um tira as suas conclusoes. Se for no privado, depende do conhecimento que cada um tem do meio. Mas diria que é irrelevante, cada um tem, ou deve, viver com o que tem.
  18.  # 19

    Colocado por: lardocelar

    Há os que ganham (investigadores / docentes universitários).


    A minha carreira é equiparada á de docente universitário em termos de salário. Este mês passei a investigador principal, o mesmo que professor associado. Mas continuo com contratos a prazo sem muitas perspectivas de contratação definitiva (ao contrário do outros colegas que são "levados ao colo", eu não tenho cunhas...), e o aumento de salário vai quase todo para o Costa...

    Para levar €3k limpos só mesmo no topo da carreira, como catedrático/investigador coordenador. Na geração anterior á minha iam buscar os que terminavam o mestrado (ou antes) pela mão para os contratarem como professores permanentes, tivessem mérito ou não (como a filha de um antigo presidente da assembleia da república, que fez mestrado ao mesmo tempo que eu fiz doutoramento e foi logo contratada como assistente ainda nem mestrado tinha acabado. Nada brilhante, muito pelo contrário!...).
    Agora, as universidades contratam convidados (pagam 1/3 para darem as mesmas horas de aulas) e os poucos que contratam para carreira são os "iluminados". Eu sei porque já concorri muitas vezes e bem vejo quem fica á frente...

    Haja alegria!
  19.  # 20

    Colocado por: pcspinheiroAgora, as universidades contratam convidados (pagam 1/3 para darem as mesmas horas de aulas) e os poucos que contratam para carreira são os "iluminados". Eu sei porque já concorri muitas vezes e bem vejo quem fica á frente...
    :) Tens de arranjar um padrinho, sabes como é.



    Colocado por: pcspinheiroAgora, as universidades contratam convidados (pagam 1/3 para darem as mesmas horas de aulas)
    Muitos destes são os que têm padrinho. Vão marcando posição....

    Mas já agora parabéns pela progressão, apesar da instabilidade, é revelador da qualidade do teu trabalho.
 
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