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  1.  # 1

    Caros foristas,

    Os projetos de especialidades da casa que estou a construir prevêem a existência de grelhas autoreguláveis nas zonas secas (sala, quartos) e saídas de ar nas casas de banho, cozinha e lavandaria.

    Tenho duas questões:

    1)
    Por norma, os extratores ligam manualmente e em simultâneo com a iluminação. Ora, como se conseguesse garantir a correta ventilação da casa se não há nenhum tipo de previsão quanto ao tempo de funcionamento dos extratores?
    Para resolver este problema estava a pensar no seguinte:
    - Instalar extratores extra silenciosos (alguma sugestão?);
    - Ter um circuito independente para os extratores;
    - Instalar shelly 1 no circuito dos extratores;
    - Programar os shellys para ligarem de forma periódica;

    Na teoria, este sistema, low-cost, parece-me que vai simular uma VMC simples.

    Avançando por aqui, no futuro, ainda posso dotar o sistema de mais capacidades. Por exemplo, colocar sensores de humidade e forçar os extratores a ligarem mediante os valores detectados.

    Esta solução parece-vos bem?



    2) Grelhas.
    Nos projetos tenho as especificações das medidas das grelhas, mas não tenho mais nada. Quero dizer, no projeto aparecem em cima das janelas. Isso quer dizer que são instaladas nas caixas de estores? É uma solução normal? Ou devo instalar noutro local?
    E que grelhas recomendam? Ouvi dizer que existem umas com proteção acústica.


    Obrigado
  2.  # 2

    Estou também com este tema para definir...

    tenho também no projeto de térmica as tais grelhas, tipo isto: https://www.renson.eu/gd-gb/producten-zoeken/ventilatie/raamverluchtingen/roosters-op-het-raam/invisivent-air/invisivent-air-light

    Mas não me faz muito sentido investir em caixilharia com corte térmico, vidros XPTo e ETICs para depois abrir grelhas nas janelas.
  3.  # 3

    Colocado por: pvieira91Por norma, os extratores ligam manualmente e em simultâneo com a iluminação. Ora, como se conseguesse garantir a correta ventilação da casa se não há nenhum tipo de previsão quanto ao tempo de funcionamento dos extratores?

    E no projeto diz que tem extratores ou é ventilação natural?
  4.  # 4

    @PVIEIRA91
    O que tem no seu projeto é ventilação natural. atençao que nesse caso precisa possivelmente de grelhas autoregulaveis a 2 Pa. têm de ser grelhas certificadas, que são bastante caras (+/- 200 € cada uma). as que conheço são da Renson.

    atenção que os extractores não sao para funcionamento 24/24. pelo menos os habituais.

    eu colocaria grelhas de entrada de ar autoregulaveis, mas das + economicas (30€ cada) e uma VMC das simples a fazer extracção das casas de banho.
    a vmc tem de ser dimensionada (caudal e perda de carga), para que isso funcione minimamente.
    • sfss
    • 7 dezembro 2022

     # 5

    Estou no mesmo processo e estou a chegar à conclusão que uma VMC Duplo Fluxo é o melhor investimento a longo prazo!
    Custos em grelhas ou caixilharia preparada para fazer admissão de ar, VMC Simples e as perdas térmicas que depois vão existir.

    Encontrei um site na web que vende alguns kits VMC Duplo Fluxo a preços que me parece mais interessante, uma pessoa com alguma habilidade faz a instalação em conjunto com as especialidades.
    Concordam com este comentário: Rui_Mendes
  5.  # 6

    Colocado por: sfssEstou no mesmo processo e estou a chegar à conclusão que uma VMC Duplo Fluxo é o melhor investimento a longo prazo!
    Custos em grelhas ou caixilharia preparada para fazer admissão de ar, VMC Simples e as perdas térmicas que depois vão existir.

    Encontrei um site na web que vende alguns kits VMC Duplo Fluxo a preços que me parece mais interessante, uma pessoa com alguma habilidade faz a instalação em conjunto com as especialidades.
    e o cálculo ? E fazer o arranque da VMC ? É facil ?
    • sfss
    • 7 dezembro 2022 editado

     # 7

    Colocado por: DR1982e o cálculo ? E fazer o arranque da VMC ? É facil ?


    Não percebi muito bem a pergunta, neste momento tenho os engenheiros de projeto a olhar para as características da VMC.
    Pelo que analisei, no meu caso tenho de renovar cerca de 210m3 ar por hora a VMC que estou a ver faz estes valores 220m3 por hora.

    Tem filtros para admissão e extração de ar e faz uma permutação do ar que está a ser renovado para "aquecer" o ar novo.

    O valor que estou a falar com VMC + Tubagem é cerca de 1200€, depois tem aqui algum trabalho manual que vou ser eu mesmo que vou fazer.
  6.  # 8

    Colocado por: rpmmsantosEstou também com este tema para definir...

    tenho também no projeto de térmica as tais grelhas, tipo isto:https://www.renson.eu/gd-gb/producten-zoeken/ventilatie/raamverluchtingen/roosters-op-het-raam/invisivent-air/invisivent-air-light

    Mas não me faz muito sentido investir em caixilharia com corte térmico, vidros XPTo e ETICs para depois abrir grelhas nas janelas.


    Também tinha essa dúvida, parecia-me um paradoxo. Investir em isolamento tão bom e depois ventilar a casa com ar frio. Contudo, do que vou vendo, os caudais são reduzidos por isso não é suposto ter grande impacto na térmica da casa.

    Tenho um orçamento, já com alguns meses, de 5k + IVA para vmc duplo fluxo. Gostava de instalar isso, mas, nesta fase, o $$$ começa a falar mais alto.
    Se quiser deixar uma pre-instalação o que tinha de fazer? Será que era suficiente fazer uns buracos nas paredes acima do teto falso para deixar passar as tubagens no futuro?
  7.  # 9

    Colocado por: sfss

    Não percebi muito bem a pergunta, neste momento tenho os engenheiros de projeto a olhar para as características da VMC.
    Pelo que analisei, no meu caso tenho de renovar cerca de 210m3 ar por hora a VMC que estou a ver faz estes valores 220m3 por hora.

    Tem filtros para admissão e extração de ar e faz uma permutação do ar que está a ser renovado para "aquecer" o ar novo.

    O valor que estou a falar com VMC + Tubagem é cerca de 1200€, depois tem aqui algum trabalho manual que vou ser eu mesmo que vou fazer.
    parece muito bom valor.
    Não sei se as contas serão assim tão fáceis de fazer, se é só ligar os tubos à maquina e ligar a máquina à tomada, se assim for parece boa solução!
  8.  # 10

    Colocado por: pvieira91

    Também tinha essa dúvida, parecia-me um paradoxo. Investir em isolamento tão bom e depois ventilar a casa com ar frio. Contudo, do que vou vendo, os caudais são reduzidos por isso não é suposto ter grande impacto na térmica da casa.

    Tenho um orçamento, já com alguns meses, de 5k + IVA para vmc duplo fluxo. Gostava de instalar isso, mas, nesta fase, o $$$ começa a falar mais alto.
    Se quiser deixar uma pre-instalação o que tinha de fazer? Será que era suficiente fazer uns buracos nas paredes acima do teto falso para deixar passar as tubagens no futuro?


    o problema é que vai (vamos) ter de instalar uma solução concreta que cumpra a taxa de renovação... sem isso não há certificado energético, e sem este não há licença de habitação
    • sfss
    • 7 dezembro 2022

     # 11

    Colocado por: rpmmsantos

    o problema é que vai (vamos) ter de instalar uma solução concreta que cumpra a taxa de renovação... sem isso não há certificado energético, e sem este não há licença de habitação



    É verdade!
    Eu já vi casas que aprovaram só com os ventiladores no WC sem qualquer admissão!!! Isto é muito relativo para não dizer uma "palhaçada".

    Eu como estou a construir uma casa de raiz, quero fazer o melhor possível, ao melhor valor possível sem exageros! É importante a renovação do AR e garantir pelo menos o mínimo, mas existe mt aproveitamento.

    Como referi no meu caso a taxa de renovação que está é, renovar 50% dos m3 totais da habitação por hora. Dá cerca de 210m3 estes 50% a VMC que estou a ver faz estes valores por hora, cerca de 220m3, logo está dentro do que é necessário.

    Depois vou usar a domótica da casa para controlar os níveis de humidade e ativar mais ou menos tempo a renovação do Ar, velocidade da VMC, consumos, etc.
  9.  # 12

    Colocado por: sfssPelo que analisei, no meu caso tenho de renovar cerca de 210m3 ar por hora a VMC que estou a ver faz estes valores 220m3 por hora.


    ATENÇÃO, que possivelmente esse caudal é o caudal máximo da máquina em descarga livre.
    tem de pedir aos projetistas que calculem as perdas de carga da instalação, depois há 1 grafico para cada máquina, onde vê se essa máquina dá ou não.
    • sfss
    • 7 dezembro 2022

     # 13

    Colocado por: fernandoFerreira

    ATENÇÃO, que possivelmente esse caudal é o caudal máximo da máquina em descarga livre.
    tem de pedir aos projetistas que calculem as perdas de carga da instalação, depois há 1 grafico para cada máquina, onde vê se essa máquina dá ou não.


    Deixo isso para eles, estão a analisar.
    O máximo da máquina é 225m3 e tive agora a ver o projeto os 50% que tenho de renovar são 203m3.
  10.  # 14

    Colocado por: sfssO máximo da máquina é 225m3 e tive agora a ver o projeto os 50% que tenho de renovar são 203m3.


    pois. se o maximo são 225, essa maquina não dá
    • sfss
    • 7 dezembro 2022

     # 15

    Colocado por: fernandoFerreira

    pois. se o maximo são 225, essa maquina não dá


    Vai ter de dar! Não existe €€€ para mais! :D
    • zed
    • 7 dezembro 2022

     # 16

    Colocado por: pvieira91Na teoria, este sistema, low-cost, parece-me que vai simular uma VMC simples.

    Existem extractores de duas velocidades que estão sempre ligados em velocidade baixa e activam a velocidade superior no caso de ser usado o botão ou de detectarem maior humidade. Veja, por exemplo, a marca Vent Axia.
  11.  # 17

    Colocado por: zed
    Existem extractores de duas velocidades que estão sempre ligados em velocidade baixa e activam a velocidade superior no caso de ser usado o botão ou de detectarem maior humidade. Veja, por exemplo, a marca Vent Axia.

    Isso seria perfeito e simplificava a instalação! Obrigado, vou pesquisar
  12.  # 18

  13.  # 19

  14.  # 20

    Alguma sugestão para extratores que funcionem em modo continuo a baixa velocidade?
    Para agora só encontrei o vent-axia e S&P SILENT DUAL 100. Ambos ficam acima dos 100€ cada.
 
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