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    • RJGG
    • 17 dezembro 2022

     # 1

    Boa tarde,

    Adquiri recentemente uma moradia com 15 anos com um alarme básico e quase do tempo da outra senhora (scantronic 9448) com 4 sensores de movimento cablados e sirene exterior. Além do alarme não dar pra adicionar mais nada de útil, os sensores de movimento não são imunes a animais de estimação (tenho um gato com 6kg).
    Que alarme me aconselham que seja sem fios e que para além dos 4 sensores de movimento, dê para juntar mais 4 ou 5 de abertura de portas/janelas?
    O objectivo é ter segurança e dar o alarme enquanto estamos em casa, já que quando estivermos fora de casa, podem gamar à vontade que não levam grande coisa e além do mais temos seguro de recheio.
    Agradeço sugestões de alarmes que cumpram o que pretendo sem serem muito caros agradeço sugestões também de empresas que eventualmente façam a instalação na grande Lisboa. Obrigado!
    • RJGG
    • 19 dezembro 2022

     # 2

    Alguém tem opinião sobre os alarmes Ring?
  1.  # 3

    Veja também os da marca Ajax.
    Têm boa fama.
    https://ajax.systems/pt/
    Estas pessoas agradeceram este comentário: RJGG, Gem123
  2.  # 4

    Não sugiro alarmes sem fio se for fundamental para a sua segurança que o mesmo funcione quando está em casa.

    Todos os sistemas de alarme sem fios de que tenho conhecimento não priorizam a segurança mas a eficiência energética.

    Que significa isto? Que não estão "online" a comunicar em permanência com a central do alarme que recebe os sinais todos.

    Qual o problema disto? Se utilizarem inibidores de sinal rádio, para bloquear as comunicações rádio, os sensores não informam a central de que detectaram algo e logo você não será informado.

    É verdade que alguns alarmes sem fio dispõem de sistemas anti-inibidor, mas consistem em analisar as ondas rádio e tentarem adivinhar se alguém está interferindo no sinal, cada sistema funciona da sua maneira e não tem a garantia que vá funcionar, e pior se o intruso for minimamente paciente pode provocar diversos alarmes falso à distância, sobrecarregando o alarme de sinal de interferência, até que o proprietário (você) desligue o alarme irritado com os alertas de interferência, e muitos ladrões fazem isto porque os alarmes sem fio são tão comuns hoje em dia, e para quê ter trabalho a desactivar/ esconder-se se pode em total segurança à distância fazer o alarme tocar o dia todo até que o proprietário não vendo nada de errado desligue o sistema.

    Se o alarme funcionar é fundamental, além de ser todo ligado por cabo, também deve ter uma bateria bem grande para funcionar por várias horas/ dias e uma UPS a proteger o circuito de alimentação.

    Teste TODOS os sensores desde o primeiro dia da instalação, e novamente a cada 1 ou 2 semanas.
    Parta do princípio de que a pessoa que instalou não sabe o que faz, e que o sistema pode não estar mais a funcionar... porque o técnico pode ser incompetente e não testar correctamente os componentes, os componentes podem ter defeitos que só se revelam passado algumas horas/ dias/ meses/ anos (por exemplo com a interacção com humidades/ calor/ sol/ etc.), sem falar que algumas coisas tendem a deixar de funcionar correctamente, em especial se utilizarem pilhas/ baterias que conforme perdem a capacidade influenciam a electrónica.

    Se tiver uma ameaça concreta contra si, não confie plenamente no alarme, com ou sem fios, porque podem sempre falhar, tenha outros sistemas de defesa (ex.: cães, não têm de morder, só é importante que façam muito barulho e de preferência que o intruso não tenha acesso prévio a eles para não os poder matar de forma a calá-los; tenha portas e janelas de alta-segurança certificados... enfim pense não só em como atrasar a entrada dentro da casa como a progressão pela casa uma vez ultrapassada a barreira exterior), tudo para dificultar a vida ao intruso por tempo suficiente para conseguir estar pronto a tomar medidas de defesa.

    Mas nunca se ache invencível, em Espanha andavam a bombear um gás para dentro dos quartos dos proprietários de forma a metê-los a dormir e depois assaltavam-lhes a vivenda/ moradia e levavam tudo o que queriam... por sorte era só para furtá-los, mas pode bem imaginar que outras coisas poderiam fazer. É por isso que alguns são paranóicos a ponto de terem sistemas de filtragem avançada que mete uma pressão superior nos quartos para não conseguirem fazer esse tipo de truques (e também é bom para manter o fumo de incêndios afastado da divisão).

    Nada é 100% seguro, apenas pode dificultar tanto quanto possível.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: RJGG
    • RJGG
    • 20 dezembro 2022

     # 5

    Colocado por: josexyNão sugiro alarmes sem fio se for fundamental para a sua segurança que o mesmo funcione quando está em casa.

    Todos os sistemas de alarme sem fios de que tenho conhecimento não priorizam a segurança mas a eficiência energética.

    Que significa isto? Que não estão "online" a comunicar em permanência com a central do alarme que recebe os sinais todos.

    Qual o problema disto? Se utilizarem inibidores de sinal rádio, para bloquear as comunicações rádio, os sensores não informam a central de que detectaram algo e logo você não será informado.

    É verdade que alguns alarmes sem fio dispõem de sistemas anti-inibidor, mas consistem em analisar as ondas rádio e tentarem adivinhar se alguém está interferindo no sinal, cada sistema funciona da sua maneira e não tem a garantia que vá funcionar, e pior se o intruso for minimamente paciente pode provocar diversos alarmes falso à distância, sobrecarregando o alarme de sinal de interferência, até que o proprietário (você) desligue o alarme irritado com os alertas de interferência, e muitos ladrões fazem isto porque os alarmes sem fio são tão comuns hoje em dia, e para quê ter trabalho a desactivar/ esconder-se se pode em total segurança à distância fazer o alarme tocar o dia todo até que o proprietário não vendo nada de errado desligue o sistema.

    Se o alarme funcionar é fundamental, além de ser todo ligado por cabo, também deve ter uma bateria bem grande para funcionar por várias horas/ dias e uma UPS a proteger o circuito de alimentação.

    Teste TODOS os sensores desde o primeiro dia da instalação, e novamente a cada 1 ou 2 semanas.
    Parta do princípio de que a pessoa que instalou não sabe o que faz, e que o sistema pode não estar mais a funcionar... porque o técnico pode ser incompetente e não testar correctamente os componentes, os componentes podem ter defeitos que só se revelam passado algumas horas/ dias/ meses/ anos (por exemplo com a interacção com humidades/ calor/ sol/ etc.), sem falar que algumas coisas tendem a deixar de funcionar correctamente, em especial se utilizarem pilhas/ baterias que conforme perdem a capacidade influenciam a electrónica.

    Se tiver uma ameaça concreta contra si, não confie plenamente no alarme, com ou sem fios, porque podem sempre falhar, tenha outros sistemas de defesa (ex.: cães, não têm de morder, só é importante que façam muito barulho e de preferência que o intruso não tenha acesso prévio a eles para não os poder matar de forma a calá-los; tenha portas e janelas de alta-segurança certificados... enfim pense não só em como atrasar a entrada dentro da casa como a progressão pela casa uma vez ultrapassada a barreira exterior), tudo para dificultar a vida ao intruso por tempo suficiente para conseguir estar pronto a tomar medidas de defesa.

    Mas nunca se ache invencível, em Espanha andavam a bombear um gás para dentro dos quartos dos proprietários de forma a metê-los a dormir e depois assaltavam-lhes a vivenda/ moradia e levavam tudo o que queriam... por sorte era só para furtá-los, mas pode bem imaginar que outras coisas poderiam fazer. É por isso que alguns são paranóicos a ponto de terem sistemas de filtragem avançada que mete uma pressão superior nos quartos para não conseguirem fazer esse tipo de truques (e também é bom para manter o fumo de incêndios afastado da divisão).

    Nada é 100% seguro, apenas pode dificultar tanto quanto possível.
    Estas pessoas agradeceram este comentário:RJGG


    Que alarme cablado recomenda até 500/600€?
    Não vou ter grandes coisas a proteger, não vou ter dinheiro, ouro equipamentos xpto, etc...

    Quero um equipamento simples mas que funcione mesmo.

    Quando não estiver em casa, podem roubar à vontade...
  3.  # 6

    Colocado por: RJGG

    Que alarme cablado recomenda até 500/600€?
    Não vou ter grandes coisas a proteger, não vou ter dinheiro, ouro equipamentos xpto, etc...

    Quero um equipamento simples mas que funcione mesmo.

    Quando não estiver em casa, podem roubar à vontade...


    Eu sou instalador certificado pela PSP

    Instale um alarme da Hikvision ou Ajax que fica bem servido.

    Hoje em dia os sistemas sem fios são mais baratos e também muito mais fiáveis. São sistemas certificados para GRAU 2 de segurança, ou seja recomendados para aplicação em moradias, escritórios, lojas com necessidades médias de segurança.

    Claro que se as suas necessidades e ameaças de segurança forem mais altas um sistema cablado e já de GRAU 3 é recomendado, mas aí prepare-se para pagar muito mais que 500/600 euros.

    Qualquer dúvida é só dizer.
    Estas pessoas agradeceram este comentário: Palmix, RJGG
  4.  # 7

    Alarmes não é para proteger, é para alertar. Na melhor das hipóteses pode integrar em automatismos que podem por exemplo fazer disparar uma névoa de segurança que esconde as coisas por algum tempo e que pode eventualmente fazer alguns intrusos desistirem se acharem que alguém pode vir para o qual eles possam não ter capacidade de contrapor força apropriada para conseguirem levar a sua avante.

    Para proteger é portas e janelas de alta-segurança certificada, paredes fortes, cofres de alta-segurança certificados para o nível que pretende bem instalados [sempre fixados ao chão e/ou parede(s) independente do peso]. Cães, não acho cães uma barreira eficaz, mas se tiverem treinados para atacar e em circunstâncias ideais podem de facto funcionar. Enfim, coisas que impeçam fisicamente a pessoa de se aproximar.

    O preço e equipamento deve contactar empresas especializadas para lhe darem um orçamento, mas esperar pagar 500/ 600 euros é capaz de ser irrealista por um sistema cableado bem montado e montado para de facto detectar intrusões reais. Claro, depende muito de caso a caso, por isso é que tem de pedir às empresas para lhe darem orçamentos.

    Só não monte é um alarme e pense que fica protegido, porque não fica, tem um sistema que se funcionar mesmo muito bem e estiver activado, e comunicar bem, talvez possa chamar ajuda, mas na maior parte dos casos os estragos já estão feitos, o material já foi levado, e raramente a polícia/ guarda apanha alguém.

    E um alarme não faz ninguém fugir? Talvez, se for alguém inseguro, talvez umas crianças fujam... mas se forem drogados, ou profissionais raramente ou nunca isso os afastará ou evitará o furto da propriedade.

    Uma vantagem é que não se mudam para viver na casa por tempo suficiente para só conseguir tirá-los de lá através do tribunal. Se forem logo apanhados nos primeiros minutos/ horas geralmente a polícia pode tirá-los logo de lá, mas se já tiverem há 24 horas ou assim, pode ser complicado!
  5.  # 8

    Colocado por: josexyviver na casa por tempo suficiente para só conseguir tirá-los de lá através do tribunal. Se forem logo apanhados nos primeiros minutos/ horas geralmente a polícia pode tirá-los logo de lá, mas se já tiverem há 24 horas ou assim, pode ser complicado!


    ehehe anda a ver muitos filmes mas esses não são feitos em PT ;)
  6.  # 9

    Filmes feitos aqui bem perto... em Espanha por exemplo...
    (Okupas)
  7.  # 10

    Colocado por: lmcaetFilmes feitos aqui bem perto... em Espanha por exemplo...
    (Okupas)


    É perto, mas não é aqui.
  8.  # 11

    Em Espanha existe um problema sério com as ocupações ilegais de habitações.

    Em Portugal tendem a existir menos problemas porque os municípios tendem a oferecer/ arrendar a baixo custo habitações sociais.
    Seja como for, mesmo por aqui qualquer casa que pareça meio abandonada tende a ser vandalizada e furtada muito rapidamente. E algumas parecem ter ocupação ilegal.

    Por isso não é coisa de filmes, nem sequer só coisas de Espanha.
    • RCF
    • 10 janeiro 2023

     # 12

    Colocado por: RJGGquando estivermos fora de casa, podem gamar à vontade que não levam grande coisa e além do mais temos seguro de recheio.


    Colocado por: RJGGNão vou ter grandes coisas a proteger, não vou ter dinheiro, ouro equipamentos xpto, etc...

    E a sua privacidade... não valerá mais do que alguns bens materiais...?
    Mais do que alguns bens materiais, é muito incomodativo chegar a casa e perceber que alguém (sem saber quem) esteve a mexer na sua mezinha de cabeceira...
    Não facilite.
  9.  # 13

    O seguro de recheio só costuma cobrir parte do prejuízo, e se o bem furtado/ roubado tiver mais de 10 anos talvez nem paguem nada.
    Talvez tenha um contrato com outras condições, mas é melhor ler com atenção o contrato para não ter uma má surpresa quando realmente precisar de activar o seguro... pode ser tudo facilidades quando é para pagar, e até quando é accionado para pequenas despesas, mas se o valor for elevado pode ficar surpreendido com as dificuldades são levantadas e que não estava à espera.

    E isto partindo do princípio que há boa fé por parte da seguradora, porque muitas vezes querem um relatório completo das peças, provas de compra, e por aí em diante, e mesmo com isso os agentes fazem muitas vezes de tudo para que a pessoa aceite uma ninharia sob a ameaça de aquilo poder demorar anos a ficar resolvido em tribunais e tal... tudo para os ditos agentes receberem a sua comissão de terem poupado à seguradora uma fortuna que do contrário teriam de pagar ao lesado, embora isto talvez tenda a acontecer mais frequentemente em coisas com maior impacto financeiro como seguros de vida, onde de facto a pessoa pode ter de esperar ano e tal até receber de facto o dinheiro, mas os agentes possam parecer muito rápidos a querer agilizar o processo querendo só pagar uma pequena fracção daquilo com a ameaça de a pessoa pode nunca ver o dinheiro de todo ou demorar anos até conseguir recebê-lo se não aceitar de imediato aquela oferta.
  10.  # 14

    O melhor mesmo e não ter muita coisa , os alarmes pouco fazem

    Se tiver jeito para bricolage

    https://youtu.be/ZG6Y5TIDJMg


    😂😂
  11.  # 15

    Vou aproveitar este tópico para colocar uma questão.
    Estou a pensar comprar um alarme, sem fios, com uns sensores de janela e 2 de movimento, como se vê à venda na Leroy Merlin ou na Amazon. Pelo que dizem os vendedores são coisas fáceis de instalar.
    Mas tenho um amigo que diz que a instalação é difícil, principalmente a parte da programação.
    Será que existe um outro tipo de alarme que seja mais complicado instalar? Tava na ideia que os alarmes já vinham pré programados.

    Ps: pretendo gastar uns 300€. Não pretendo gastar 1000€ ou mais
    •  
      larkhe
    • 18 dezembro 2024 editado

     # 16

    Colocado por: Rita88Vou aproveitar este tópico para colocar uma questão.
    Estou a pensar comprar um alarme, sem fios, com uns sensores de janela e 2 de movimento, como se vê à venda na Leroy Merlin ou na Amazon. Pelo que dizem os vendedores são coisas fáceis de instalar.
    Mas tenho um amigo que diz que a instalação é difícil, principalmente a parte da programação.
    Será que existe um outro tipo de alarme que seja mais complicado instalar? Tava na ideia que os alarmes já vinham pré programados.

    Ps: pretendo gastar uns 300€. Não pretendo gastar 1000€ ou mais


    A programaçao não é dificil , hj em dia num Hikvision por exemplo programa tudo pelo telemovel
    A instalaçao tb é facil coloca um cartão Sim ou no caso do Hikvision ate pode ligar por wifi ou ethernet ( menos seguro) liga a fixa faz o scan dos sensores com o telemovel adiciona ao alarme prende os sensores e está feito
  12.  # 17

    Colocado por: larkhe

    A programaçao não é dificil , hj em dia num Hikvision por exemplo programa tudo pelo telemovel
    A instalaçao tb é facil coloca um cartão Sim ou no caso do Hikvision ate pode ligar por wifi ou ethernet ( menos seguro) liga a fixa faz o scan dos sensores com o telemovel adiciona ao alarme prende os sensores e está feito


    Não sei se fui eu que percebi mal, mas porque diz que ligar um alarme por cabo é menos seguro?
  13.  # 18

    Conclusão: um cidadão comum consegue configurar o alarme? Ou é preciso fazer algo mais complicado naquela placa, ou no "hub".
    Esses hikvision ainda são caros para mim.
    Tou mesmo a pensar comprar um na amazon
  14.  # 19

    Colocado por: bluthunder82

    Não sei se fui eu que percebi mal, mas porque diz que ligar um alarme por cabo é menos seguro?


    Se estiver só ligado por ethernet ou wifi caso haja uma falha de energia ou falha de fibra fica sem receber os alertas. Caso coloque um cartão SIM como backup assegura que tem sempre um meio de comunicação alternativo.
    Concordam com este comentário: larkhe
  15.  # 20

    Colocado por: Rita88Conclusão: um cidadão comum consegue configurar o alarme? Ou é preciso fazer algo mais complicado naquela placa, ou no "hub".
    Esses hikvision ainda são caros para mim.
    Tou mesmo a pensar comprar um na amazon


    Geralmente o barato sai caro nestas questões de equipamentos de segurança, quer seja pela facilidade de contornar os equipamentos mais baratos quer seja pela sua fiabilidade e durabilidade.

    PS. Caso pense em colocar um alarme com sirene audível no exterior aí terá de ser mesmo um sistema instalado por pessoas ou empresas certificadas, bem como os equipamentos.
 
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